Религизонутым на голову ..
ztrelig
16.04.2017.
Пасха. Христанутые на голову "макаренки" врут на А.С. Макаренко и не краснеют.

Типично-модное у пост-перестроечных макаренковедов. Евсеев Иван Леонтьевич. Удивительный человечище [А.С. Макаренко (АСМ)] М. 2008 ZT. Переполнено художественно-литературными домыслами Евсеева об/от АСМ. Евсеев: Макаренко не был убеждённым атеистом (с.17, с.41 низ).

ZT. У Лизаветы Фёдоровны Григорович (ЛФГр): АСМ не занимался  пропагандой.
ZT. Это точно у ЛФГр встречал, но задним числом пока вот не найду / не вспомню где. - Может кто-нибудь подскажет?

http://makarenko-museum.ru/lib/Science/Korabl/avtoref_Korablevoy_TF_2000.ht Татьяна Фёдоровна Кораблёва (ТФК): "В своей педагогической деятельности Макаренко никогда не вёл антирелигиозную пропаганду".
ZT. Скорее всего ТФК в этом "танцует" от встреченного у ЛФГр.
Из http://ztpost.livejournal.com/?skip=10 Макаренко Альманах 2008,1 ТФК : "Справедливости ради надо сказать, что Макаренко никогда в своей практической работе не занимался антирелигиозной пропагандой" (с.111).
а) Ну да, ТФК куда более чем Маро и Остроменцкая была очевидицей всех без исключения моментов практической работы АСМ - и потому-то смело вот такое заявляет.
б) ТФК антирелигиозную пропаганду считает чем-то предосудительным = заслуживающим осуждения, порицания. То есть ТФК - тоже из сонма христанутых на голову.

http://www.kommunarstvo.ru/index.html?/biblioteka/bibsudvos.html Судаков Иван Порфирьевич, воспоминания о Коммуне им. Дзержинского .. Макаренко учил, что наука несовместима с религией, проводил большую антирелигиозную пропаганду не только в Коммуне, но и в подшефных селах. .. ZT. См. такое (такого рода) ещё в http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm .

Из “Марш 30 года”, гл. “Окружающее население” .. В это именно время коммуна [им. Дзержинского] совершила несколько культурных походов в более далекое село Шевченки, главным образом преследуя цели антирелигиозной пропаганды. Первое наше выступление было в пасхальную ночь. Несмотря на оркестр, мы собрали мало народу. Была исключительно молодежь, но и та, когда ударили к заутрене, предпочла не ссориться со стариками и отправилась в церковь в предвкушении приятного обжорства на следующий день. Однако в Шевченках был уже небольшой актив, и наши комсомольцы сумели с ним связаться и постепенно продвинуться вперед на антирелигиозном фронте. На другой год мы уже были знакомы с половиной села и смогли устроить в пасхальную ночь настоящее торжество с концертом, фейерверком, кинопостановкой. Теперь уже многие решили разговляться не после заутрени, а после нашего представления. Это было немалым шагом вперед ..

Хрюстанутым на голову макаренковедам (а ля С.С. Невская) и всем христанутым на голову макаренкам.

А.С. Макаренко. Переписка с женой. Том 1. М.1994 с.41-3.
A.C. Макаренко to Г.С. Салько [Куряж], 16 апреля 1928 Колония Горького Утро .. Вчера, возвратившись с вокзала, застал в колонии настоящий фронт. Наши возмутились тем, что на колокольне целый день звонят, и потребовали прекращения этой музыки. Селяне отказались. Тогда звонарей повыкидали с колокольни и хорошо поколотили, а с колоколов сняли языки и спрятали. Верующие запрудили весь двор, а так как все они по случаю праздника были на взводе, то Вы можете представить, до какой степени экспансивности доходил общий тон переговоров. После Вашего отъезда я тоже был в довольно воинственном настроении, а поэтому к общему восторгу хлопцев с первого момента пошел в атаку.
- Что? Звонить? Служба Ваша окончилась? Ну и к чертовой матери со двора. Пьяные тут ходят, на ногах не стоят, звонить им нужно. Как маленькие! Дежурство! Чтоб через 5 минут никого во дворе не было.
Верующие покинули нашу территорию с матерной руганью и угрозами самим Петровским. Преследование разбитого противника совершалось под командой Жоржа с применением девиза:
- Иди, иди! Ничего губами шлепать!
Хотя победа была уже на нашей стороне, но морально самочувствие у меня все же было неважное, выходило так, что мы обидели селян и, так сказать, сорвали политику рабоче-крестьянской власти. Но к вечеру наше моральное положение восстановилось: в колонию уже не пришли, а были привезены на подводах 8 (восемь) верующих, основательно попорченых при помощи ножей, дрекольев и кулаков. Двое из них были при смерти. Их сопровождали другие верующие, хотя и обладающие целой кожей, но определенно сдавшие под тяжестью впечатлений дня: религии, водки, кулаков. Колонисты встретили их довольно ехидно:
- Звонить уже не хотите?
Тем не менее занялись перевязкой и распределением граждан по больницам и покойницким.
К 9 вечера в колонии уже были: конный наряд милиции, автомобиль Угрозыска и собака-ищейка - целое торжество. Я во всех отношениях был доволен концом дня. Мы ремонтируемся, у нас нет спектакля, а тут тебе такие великолепные формы: а) смычки с окружающим рабоче-крестьянским населением, б) клубной работы, в) общественной нагрузки, г) антирелигиозной пропаганды, д) борьбы с алкоголизмом, е) организационно-трудовых процессов, ж) первой помощи в несчастных случаях, з) упражнений в верховой езде, и) знакомства с автомобилем, к) ознакомлении с деятельностью милиции, л) близкое знакомство с собакой-ищейкой и многое другое.
Благодаря судьбу за ниспосланные мне столь блестящие формы единого педагогического процесса, я уснул в завидных моральных условиях. Но сегодня рано утром меня разбудила целая толпа опять верующих. Их было не меньше 50 человек. Настроение было у граждан настолько боевое, что я принужден был немедленно констатировать: 1. что моральная чистота колонии Горького находится опять под большим сомнением, 3. что нужно мой “Зауэр” поставить на боевой взвод. Колония еще спала.
Оказалось: батюшка и верующие, придя в церковь, пришли к заключению, что в алтаре, очевидно, ночью, вокруг престола ужинала целая компания, во всяком случае весь престол был усыпан яичной скорлупой, кусками пасок и окурками. Снедью служили приношения верующих, предназначавшиеся батюшке, которые он не успел перенести домой и оставил в церкви. Вокруг престола стояли лишние вещи - табуретки, лавки, но на престоле не оказалось... плащеницы, знаете, такой “плат” с изображением спасителя во гробе.
Верующие сначала хотели меня бить, в особенности, когда я пообещал, что к обеду собака-ищейка понюхает престол и все сделает, но спасибо, прибежали из спальни хлопцы, и общее настроение улучшилось. Селяне требовали немногого - возвратить плащеницу.
Я проявил способности Шерлока Холмса. Окурки 2-ой гостабакфабрики в Феодосии позволили мне к 10 часам найти виновных и возвратить а) плащеницу, б) 40 яиц, в) 11 пасок, г) диаконский орарь.
Только что селяне от меня ушли, дружески пожав мне руки. 40 яиц они предложили хлопцам, но я стукнул кулаком по столу и сказал:
- Мы не нищие! Отдайте бедным!
Но их отдали батюшке, интересы которого явно были нарушены во всей этой истории.
Ох, педагогический процесс!

Владимир Осипович Михневич (1841-1899). Язвы Петербурга. [первое издание отдельной кн. 1886 г.] Опыт историко-статистического исследования нравственности столичного населения. - СПб.: ООО “Издательство “Лимбус Пресс”, 2003. - 784 с. Со стр. 526 и далее .. Русский простой человек “празднику рад”, и иным путем, кроме бражничества и загула, христианской радости своей проявить не угораздился .. Оттого, чем больше и святее православный праздник, тем больше пьяных на улицах, в трактирах, на “народных гуляньях” - повсюду. В Петербурге есть такие закоулки, где в иной, особенно радостный [христианский] праздник трудно встретить трезвого человека. Все пьяно и, главное, без стеснений и церемоний лезет на глаза, галдит, шумит и дебоширствует, дико бравируя своей хмельной срамотой .. Чем важнее праздник Господень, тем неукротимее пьянство и, следовательно, тем больше греха и всякой богомерзкой скверны совершается людьми. Это можно принять за аксиому .. Довольно пробежать публикуемый в полицейской газете “дневник происшествий” за эти дни, постоянно из года в год поражающий чрезмерным обилием всякого рода безобразий, несчастий и преступных деяний .. Во время праздничного разгула сильно увеличивается число падших женщин, промышляющих своим телом, соответственно, разумеется, оживлению спроса на этот “товар” и вообще на разврат .. // ZT. См. и: Часть 1, гл. 3 “Пьяная ночь” в “Кому на Руси жить хорошо” Н.А. Некрасова.

--

Невнят-лектор-бог
"Научный атеизм" - это изобретение "академиков с большим задом".
Я, ZT, всегда смеялся: это о религиозных бредятинах разводить какую-то науку? - Слишком много чести.
Фрагменты из ..
> [...] Атеисты утверждают, что атеизм научен [...]
ZT. Атеисты - это те, кто органически не могут верить в вопиющие нелепости, которые люди насочиняли о боге и вообще о тустороннем, тогда как теисты, любые и всякие, нафантазированные нелепости "глотают не жуя".
> [...] учёный не станет утверждать ничего бездоказательно.
ZT.
1) Вставать на котурны, корчить на роже по ТВ в отношении рел. бредятины чванливую научность – это стезя "академиков с большим задом".
2) У меня, ZT, бездоказательности нет. То, что священные (ух ты!) писанины переполнены тьмой смешного и возмутительного, я доказываю в файлах .. .. ,
только такое и есть атеизм.
3) Вот Марк Твен не корчил из себя учёного, но издевался над религией очень остроумно.
Только такое и есть атеизм.
Атеисты вовсю и вовсе не говорили бы, ежели бы не говорливость теистов: по ТВ день и ночь, по радио день и ночь, на улицах с религиозной бредятиной в 1990-е останавливали, приставали ..
Я с 1962 г. 15, примерно, лет работал с ИТР, потом 31 год - в робе с лопатой, ломом и слесарными ключами - с работягами. Разговоров было тьма-тьмущая, но никто не говорил, что "чувствует бога", вообще верующих встречал мизер.
ZT : Он – бог, чи бы он реально был, - мог бы кажется более внятно сообщить о себе людям.
Монархист от 19 Октября 2011, 18:02:00
> Зиновей, если бы он сообщил более внятно, то не оставил бы места для свободы воли. Тебе оставили выбор, но ты им не пользуешься.
ZT. Вот и есть мой свободный выбор. : Когда я, попав на какую-либо лекцию, слышу невнятицу, я посылаю лектора к чертям собачьим, ухожу и больше им (таким лектором) - не интересуюсь. Вот и бог - невнятный лектор, и вот реализуя свою свободу выбора я и посылаю такого убогого лектора = такого невнятного трепача бога - к чертям собачьим, и больше таким убогим лектором = таким невнятным трепачём богом - не интересуюсь.
Чего и всем желаю.

1) Скибицкий Марк Мих. Бог и "верующие" ученые. М.1976.110 РНБ 76-2/2345 (ещё не смотрел). 2) (url убрал) Сто суеверий: Краткий философский словарь предрассудков (Бохеньский Юзеф Jozef Bohensky, 1902-1993) .. Мы слишком далеко зашли в своей учтивости по отношению к суеверным мудрецам. Пора покончить с этим, отделить научную гипотезу от демагогического вымысла, науку - от фантазии, добросовестную философскую работу - от пустой болтовни .. Веры в абсолютные авторитеты, т. е. в то, что существуют люди, авторитетные во всех областях. Конечно же, это неверно - человек может быть авторитетным в какой-то одной области, даже в нескольких областях, но уж никак не во всем на свете. К примеру, Эйнштейн был авторитетом в области физики, но отнюдь не в сфере морали, политики или религии ..

Монархист от 19 Октября 2011, 00:34:05
[...] А при жизни можем только ВЕРИТЬ. Для того жизнь нам и даётся. [...]
ZT. Ни хрена себе! -
> Жизнь дана лишь для того (= только лишь для того), чтобы верить в ахинеи священных (ух ты!) писанин?
ZT. Какие авторы привлекли моё внимание по теме религий и мистики? – Их имена мелькают на моём вКонтакте : .. , и в моём же .. .
По теме религий и мистики у меня, ZT, - сплошная фрагментарность, и это - лучше.
О религиозных бредятинах разводить какие-либо капитальные исследования – слишком много для них чести.
"Научный атеизм" – это,
повторяю в Н+1ый раз,
"Научный атеизм" – это изобретение "академиков с большим задом".
Хитро скрывает ум надменный религиозно- апологетические мечты, но, брат мой, кто бы ни был ты - не верь сей логике презренной! (Николай Алексеевич Некрасов).
Ветхий / Новый заветы и Коран надо читать в нормальной житейской простоте = надо читать как есть = надо читать с точки зрения обыкновенного здравого смысла и (!) - ни на что не оглядываться!
Как сказано в суре 8 ("Добыча") Мухаммада: встреченное в Ветхом / Новом завете + в Коране нелепое чи мракобесное – "бей по шеям", "бей по пальцам",
не ты "священную (ух ты!)" нелепость высмеял когда высмеял: лидер мировых атеистов Марк Твен и я, Зиновий Тененбойм, высмеял ..

--


Ломоносов и религия.
Из интернета. - [...] Любопытно, что в письменном творчестве Ломоносова исследователи нашли только одно место, где упоминается посланный Богом на «малый шар» Сын Божий, то есть, Христос («Письмо о пользе стекла»). И ни в одном месте сочинений мыслителя нет упоминаний о Троице, боговоплощении, искуплении, личном бессмертии, о душе, о загробном мире, о сотворении мира из ничего, - то есть о важнейших христианских идеях; нет молитв, каких-либо признаков мистических состояний, он безусловный рационалист, что не исключает его эмоционального отношения к судьбам родной страны. Собственно, христианский теизм не был органическим элементом его внутренней жизни; его мировоззрение большинство исследователей характеризует как деизм (по А.Д.Сухову, «материалистически ориентированный деизм», с чем можно согласиться). О материалистической направленности его деизма говорят сформулированный им закон сохранения вещества и движения, описание эволюции неживой и живой природы, отстаивание гелиоцентризма, учения о множественности миров. Ко всем вопросам – естественнонаучным, историческим, эстетическим, этическим, социальным, а также к религиоведческим - Ломоносов подходил с внерелигиозных рационалистических позиций.
[...]
Ломоносов описывает отнюдь не идиллический процесс введения христианства на Руси, рисуя картины сопротивления этому процессу и насилие власть имущих над непокорными, не желавшими принять христианство. Ломоносов заметил также, что, став христианином, Владимир ослабил контроль над подданными, «все пути были заняты разбойниками»; кротость христианина Владимира принесла вред: «ослаба принесла разорение невинным».
[...]
В знаменитой записке И.И.Шувалову «О сохранении и размножении российского народа» (1761), где он констатирует реальное положение дел в повседневной жизни российского народа и приходит к выводу о том, что обычаи, сложившиеся в церкви, являются причиной убывания российского народа и в физическом, и нравственном планах, - монастырские порядки («блудник, еще и мужеложец, будет литургию служить»; «сколько беззаконнорожденных, детского душегубства»); .. ; последствия религиозных праздников и обрядов, губящие множество людей, безнравственное поведение попов, распространение суеверий, безграмотность аптекарей, не желающих учиться у немцев. Замечу, что «моровые язвы, пожары» Ломоносов не считал божьим наказанием за грехи,- они вызваны «натуральными и случайными обстоятельствами, против которых нужно изыскивать «разные способы». В небольшом сочинении «Об обязанности духовенства» писал о невежестве духовенства, главной обязанностью которого должно быть обучение детей грамоте. Во всех своих суждениях и действиях М.В. Ломоносов руководствовался любовью к России, желанием процветания и благополучия ее народа.

Раздраженный выступлениями Ломоносова против церкви и изданием при его содействии книги Фонтенеля синод потребовал в 1757 г. от Елизаветы «приостановить» научную деятельность Ломоносова. «Таковые соблазнительные и ругательные пашквили, — говорилось в послании, — истребить и публично сжечь, а впредь дочинить воспретить, а означенного Ломоносова для надлежащего в том увещения и исправления в синод отослать»

Ломоносов не испугался гонений со стороны синода и продолжал выступать против церкви. Ломоносов требовал «привилегий» для науки, важнейшей из которых он считал свободу научных взглядов от преследований церкви. «Духовенству к учению, правду физическую для пользы и просвещения показующему, — писал он, — не привязываться, а особливо не ругать наук в проповедях»

В 1761 г. Ломоносов Михаил Васильевич 1711-1765 написал статью в виде письма к графу Шувалову «О размножении и сохранении русского народа». В этой статье Ломоносов говорил о вреде, который наносят народу ранние браки, выступал против монашества, считая, что «монашество есть черным платьем прикрытое блудодеяние», осуждал обычаи крестить детей зимой в холодной воде, что вызывало среди детей большую смертность. «Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодной водой, — писал Ломоносов, — почитаю я палачами за тем, что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти». ..

--

Дополнения будут.

Разное ух ..
ztrelig
Бейль об апологии лжи давностью и общепринятостью. – Бейль Пьер (Bayle, Pierre) (1647-1706) где-то .. Чистейшая иллюзия - считать, что взгляд, переходящий из века в век, от поколения к поколению, не может быть ложным: древность мнения или общепринятость мнения - не есть признак, который с необходимостью свидетельствует об истинности такого мнения .. Многочисленность лиц, одобряющих какое-то общепринятое мнение, не есть признак истинности : истина не открывается большинству, умных всегда меньшинство .. К сожалению, люди приобретают убеждения, еще не достигнув того возраста, когда человек способен проверить, верно или нет то или иное расхожее мнение ..

Апология религий большинством. ZT. Тезис [ © не я ] : в религии свято верили все-привсе прошлые великие учёные. ZT. Ух, ёлы-палы! : значит я, мелкая сошка Зиновий Тененбойм, должен стать по стойке смирно и очевидную ложь и пошлость религий перестать считать ложью и пошлостью. ZT. А ху-ху не хо-хо?
ZT. Пусть хоть в ложь и пошлость религий свято поверят не 2/3, а 99,9 % жителей Земли, но ложь и пошлость религий как были ложью и пошлостью, так ими и останутся. Я, мелкая сошка Зиновий Тененбойм, из-за позиции подавляющего большинства должен стать по стойке смирно и очевидную ложь и пошлость религий перестать считать ложью и пошлостью? - ZT. А ху-ху не хо-хо?
Академик Иван Петрович Павлов, - "Отпевание по православному обряду, согласно его завещанию, было совершено в церкви в Колтушах". ZT. Ух, ёлы-палы: сам академик И.П. Павлов! Значит я, мелкая сошка Зиновий Тененбойм, должен стать по стойке смирно и очевидную ложь и пошлость религий перестать считать ложью и пошлостью? - ZT. А ху-ху не хо-хо?
ZT. Вести из села Кукуева.
Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24).
ZT. Только ослы могут поверить, что железный топор мог всплыть.
Но впрочем: - По реке плывёт топор / Из села Кукуева / Ну и пусть себе плывёт / Железяка уева .. [ © народное ]
ZT. 1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен.
2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение.
Чёрто-с-два! Мы, мировые и былые советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета.
ZT. Кто-то очищает леса от бытового мусора, а я, Зиновий Тененбойм, очищаю мозги от религиозного мусора. И то, и другое – НУЖНО !

--

Приторному макаренковедению и вообще приторной "научности" – бой!
Это из http://zt1.narod.ru/doc/pro-Puti-pokoleniya-ASM.doc
[...]
Неизвестный Макаренко, выпуски № 1 и № 2, М.1993, составители Невская С.С., Русаков А.Н., Филин И.В., страницы оттуда, интернетно не представленные в http://www.makarenko.edu.ru/biblio.htm и,
соответственно,
не вошедшие в http://zt1.narod.ru/doc/puti_pokolenija.doc .
ZT. Тут, я, Зиновий Тененбойм, в порядке критики, хочу отметить а) навязчивую б) не научную в) настырно женскую д) умильность = приторность Светланы Сергеевны Невской. Впрочем, не научной навязчивой умильностью (приторностью) страдали и страдают и многие не только макренковеды и не только женского пола. Помню, на одном из ежегодных мероприятий 1-5 апр. Антон Семёнович Калабалин резко спросил меня: "Почему вы ненавидите Макаренко?", так его, А.С. Калабалина, покоробило ущюченное им моё резкое неприятие умильно-восхвалительной "научности" и в отношение А.С. Макаренко, и в отношение некоторых великих-развеликих : Коменский, Ушинский, Сухомлинский, Викниксор, И.П. Иванов, и т.д., и т.п., - и знаю, что в отношении указанных-их меня, ZT, справедливо упрекнут во взведённости (же) обратного порядка (Вл. Семёнович в его "Антиклерикальной": До Христа дойду и знаю – не пожалует Христос). Так вот (повторюсь): в отношении А.С. Макаренко не научной навязчивой умильностью (приторностью) страдали и страдают многие "макренковеды" не только женского пола. Учёный должен объективно и без-эмоционально исследовать объекты-субъекты, а не взведёно и приторно восхвалять их. Учёные не имеют права навязывать слушателю или читателю свои субъективные восторги в отношении исследуемых (или "исследуемых") ими объектов-субъектов. Вот Виталий Семёнович Макаренко рассказывал о своём брате Антоне без приторности. Не встречал я ненаучной приторности и у Гётца Хиллига. Так вот: макаренковед В.(Виталий) С. Макаренко и макаренковед Г.(Гётц) Хиллиг суть учёные, а макренковеды-приторщики (имя им легион) – какие же они не учёные, если их слюнтяйства противно и слушать и читать?!
ZT. Об научности и ненаучности смотрите также и в http://zt1.narod.ru/doc/akadem-prinzipy-i-Nov-Zavet.doc .
ZT. Совсем внизу представляемого файла дана некоторая от меня, Зиновия Тененбойма, вставка по теме: А.С. Макаренко (устами персонажа Траяна) об: А) слюнтяйском христианстве и об Б) слюнтяйской (же) карамазовщине (достоевщине).
[...]
[ Вставка от: Зиновий Тененбойм (ZT). –
 А.С. Макаренко http://zt1.narod.ru/doc/puti_pokolenija.doc Гл. 5я [Неизвестный Макаренко Вып.2 М.1993 Составители Невская С.С., Русаков А.Н., Филин И.В.] .. Доктор Короп и [инженер-оптик] Ходиков, атаки доктора и Ходикова на парторга Рязанову Елену Павловну о бюрократическом "внимании к человеку" .. Каждый, аж слеза его прошибает, всё беспокоится, всё хлопочет об общем благе, бегает целый день, не спит, не ест, заботится, чтобы как лучше, а души у него к другому человеку все-таки нету. [бюрократизм всё-проникающий, доводы, примеры, подробно] .. Ходиков грустно задумался и, наконец, сказал с какой-то решительностью: - Без души, если подходить к человеку, никогда ничего не выйдет. Никакими бумажками нельзя заменить душу, дорогие мои. ..
[Траян, начальник механического цеха инженер. У него текстом раньше. - Мы, русские, прежде всего буквоеды. И всегда так было. На западе была реформация, а у нас раскол. Там всё-таки идёт к теории, а у нас поверить трудно: Иесус или Иисус! Три перста или два перста, и ведь до чего доходили! Умирали за это, на костры шли, страдали, в святые лезли! .. Все пустосвяты, чёрт бы их пп..п..побрал!]
[Троян to Рязановой] .. Елена Павловна, это же христиане, это же такие, знаете равноапостольные кислосвяты. Сколько миллионов лет живут, а ничему не научились .. Вы понимаете, у них идеалы просто вылезли наружу, идеал [..] брести пешком, где иногда по..п...просёлку встретить нищего, обмыть ему раны /нищий должен быть обязательно с ранами/, взвалить на плечи и ... куда-нибудь оттащить .. Карамазовы! Братья Карамазовы. Всё позволено или не всё позволено. Страдание и сладострастие. Бог, черт, души, человек, а о больницах, о дорогах, о светлых комнатах, о какой иной организации, культуре ни одного слова. Карамазовы - русский стиль. Русское христианство! Пустосвяты и кислоплюи! ..
А.С. Макаренко словами Трояна о нищих в Евангелиевском: .. встретить нищего, обмыть ему раны /нищий должен быть обязательно с ранами/ ..
From ZT. - Богач в аду, а Лазарь в раю.
Иисус Иосифович Христос, глядя из рая в ад на муки грешников, пивко сося - радостно потирает руки. -
( Иисуса Иосифовича Христа к ответу за упоённое предрекание адских мук ) –
Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 22:13 ..будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).

ЛУКА 16:19 и дале.
[ZT. это - по Луке - рассказывает и обосновывает сам пресловутый Иисус Христос].
Некоторый человек был богат, одевался в парфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях ..
[ZT. НУ РАЗ ТАКОВОЙ, ЗНАЧИТ - ЯВНЫЙ ПРАВЕДНИК!].
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово
[ZT. ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ ? - ДА ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО БЫЛ НИЩИМ !]
; умер и богач, и похоронили его; и в аде, будучи в
[ZT. ВЕЧНЫХ И НЕСКОНЧАЕМЫХ]
муках, он поднял глаза свои
[ZT. ГЛАЗА ЕМУ, ОДНАКО, СОХРАНИЛИ! А ОЧКИ?]
, увидел вдали ..
[ ZT. ВОТ ТУТ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОПОДРОБНЕЙ: КАКАЯ ИМЕННО ДАЛЬ? ТО ЕСТЬ: _КАКОЕ ИМЕННО РАССТОЯНИЕ_? - СМОТРЕЛ БЕЗ ПОДЗОРНОЙ ТРУБЫ И БЕЗ БИНОКЛЯ, ХОТЯ МОЖЕТ БЫТЬ И ЧЕРЕЗ ОЧКИ, - ЗНАЧИТ РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ РАЕМ И АДОМ ГДЕ-ТО НЕ БОЛЕЕ 10-15 МЕТРОВ: МОЖНО БЫ, ПОЖАЛУЙ, ДАЖЕ И ПОПЕРЕКЛИКАТЬСЯ, что в Коране без конца и описывается ] .. поднял глаза свои, увидел вдали
[ZT. МЕТРАХ ЭТАК В 10-15]
Авраама и Лазаря на лоне его, и возопив, сказал: отче Авраам! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде ..
[ZT. ТАМ КАК РАЗ НЕДАЛЕКО РЕЧКА, А В НЕЙ-ТО - КАРАСИ, ЛЕЩИ, А ПО БЕРЕГАМ - РЫБАКИ С УДОЧКАМИ СТОЯТ - ЗНАЙ, ЖДУТ КЛЁВА И ПИВКО СОСУТ]
чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучусь в пламени сем. Но
[ZT. "МИЛОСЕРДНЕЙШИЙ"]
Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь...
[ Вл. Сем. Высоцкий: "Милосердно, аж жуть!" ]
[...]

--

Шагреневая кожа религий на Западе на 1999 год.
"НЕВА" 1999,11. Mиxaил Богословский ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ... По данным французского журнала "Стою" ("Вера"), число неверующих в мире ежегодно увеличивается на 8,5 млн. человек и составляет в настоящее время около 20 % населения мира. В прошлом году только в одной Германии из Католической и Евангелической Церквей вышло около 400 тыс. человек. По данным итальянской газеты "Оссерваторе романа?" число католиков в мире менее чем за 100 лет сократилось с 825 млн. до 639 млн. человек, в то время как численность населения Земли увеличилась с 1639 до 4879 млн. человек. В пропорциональном отношении, отмечает газета, численность католиков в мире за указанный период уменьшилась почти вдвое. Сокращается количество католических священников, монахов и монахинь. Если это сокращение сохранится на прежнем уровне, отмечает "Оссерваторе романс", то лет через 70 священников не останется вообще. Все меньше молодых людей во всем мире стремятся получить профессию священнослужителя - она становится все менее популярной. Число студентов духовных учебных заведений во Франции уменьшилось с 1980- го по 1995 год с трех до одной тысячи. В Италии за последние годы было закрыто 120 семинарий, а количество приходских священников сократилось более чем на 8 тысяч человек. Так же обстоит дело и в других западных странах. Сами церкви не только закрываются, но и продаются с аукциона. Не менее 10% из 95 000 итальянских церквей настолько обнищали, что вынуждены искать частных покупателей. В Нидерландах, где отсутствуют церковные налоги, по выражению нидерландских социологов, происходит "вырождение церквей" - последние 15 лет проповеди происходят во все более пустеющих храмах. Все больше прихожан выходят из церкви, прежде чем церковная кружка для пожертвований пойдет по кругу. Во многих странах "святые" помещения используются для выставок, концертов и политических собраний. Кризис Христианской, в частности Католической, Церкви проявляется также в резком сокращении числа верующих, участвующих в обрядах и соблюдающих религиозные предписания. По данным Миланского католического университета, верующие, посещающие воскресную мессу, составляют в Европе 20-22% от общего числа (в Италии - 25-30%). Свидетельством упадка христианства является процесс все увеличивающегося безразличия верующих к учению, делам и ценностям Христианской Церкви, размывание их веры. Газета "Вашингтон пост" недавно писала, что, согласно проведенному опросу, население США становится все более равнодушным к политике и религии: только 11% опрошенных высказали озабоченность в связи со снижением роли религии в жизни общества. В Англии многие представители духовенства и верующих, которые регулярно посещают церковь, не верят в главные чудеса, описанные в Библии: в воскресение тела христова (48%) и в рождество Иисуса от Девы Марии (28%). Во Франции лишь один из шести французов, считающихся католиками, соблюдает религиозные обряды.

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее. ZT. Некая макро-объёмная структура по имени Ад / Врата ада по vsemkranty в принципе настроена извести на нет другую макро-объёмную структуру по имени Церковь. Увы, у Вратов ада – пока силёнок маловато. Вот-вот Врата ада подкопят силёнок, и тогда Церкви придёт полный каюк.

Расхоже предположение:
повсеместно развенчанное атакующими атеистами христианство = повсеместно из социального убранное атакующими атеистами христианство - заменится, де, повсеместным и "здравствующим как огурчик" исламом. Но ведь российские атакующие атеисты энергично развенчивают не только лишь христианство, но и ислам, и в итоге такой, вот, неустанной работы атакующих атеистов не только христианству, но и исламу со временем придёт почти (но лишь почти) полная хана.

Вот у меня, Зиновия Тененбойма (ZT), в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
Или просто
В + задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!)

--

Pilgrim 2:5075/34.666 23 Oct 2000 To : Ilya Volkovich IV> Если действительно хочешь спастись - поставь спасение во главу угла. Pilgrim > Мне всё любопытно, от чего вы все так спасаетесь-то? Кто это там за вами гоняется?
ZT. Так называемое спасение – тусторонний личный карьеризм.
"Спасение" – центральное, доминирующее понятие во всех религиозных проповедях и лекциях и во всех священных (ух ты!) писанинах. "Спасение" – центральное, доминирующее понятие также и во всех религиозных = верующих башках (башках !). Но что такое "Спасение"? – "Спасение" это вид посмертной на том свете карьеры
(карьеры !).
Да, религиозные = верующие людишки – в сущности презренные карьеристы,
ибо религиозные = верующие людишки сосредоточены на таком:
обрести после своей смерти
на том свете
для своей личной души
личную благую карьеру
(карьеру !).
А на всех прочих – плевать с самой высокой колокольни.
---
Иисус Иосифович Христос, глядя из рая в ад на муки грешников, пивко сося - радостно потирает руки. -
( Иисуса Иосифовича Христа к ответу за упоённое предрекание адских мук ) –
Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 22:13 ..будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).

ЛУКА 16:19 и дале.
[ZT. это - по Луке - рассказывает и обосновывает сам пресловутый Иисус Христос].
Некоторый человек был богат, одевался в парфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях ..
[ZT. НУ РАЗ ТАКОВОЙ, ЗНАЧИТ - ЯВНЫЙ ПРАВЕДНИК!].
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово
[ZT. ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ ? - ДА ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО БЫЛ НИЩИМ !]
; умер и богач, и похоронили его; и в аде, будучи в
[ZT. ВЕЧНЫХ И НЕСКОНЧАЕМЫХ]
муках, он поднял глаза свои
[ZT. ГЛАЗА ЕМУ, ОДНАКО, СОХРАНИЛИ! А ОЧКИ?]
, увидел вдали ..
[ ZT. ВОТ ТУТ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОПОДРОБНЕЙ: КАКАЯ ИМЕННО ДАЛЬ? ТО ЕСТЬ: _КАКОЕ ИМЕННО РАССТОЯНИЕ_? - СМОТРЕЛ БЕЗ ПОДЗОРНОЙ ТРУБЫ И БЕЗ БИНОКЛЯ, ХОТЯ МОЖЕТ БЫТЬ И ЧЕРЕЗ ОЧКИ, - ЗНАЧИТ РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ РАЕМ И АДОМ ГДЕ-ТО НЕ БОЛЕЕ 10-15 МЕТРОВ: МОЖНО БЫ, ПОЖАЛУЙ, ДАЖЕ И ПОПЕРЕКЛИКАТЬСЯ, что в Коране без конца и описывается ] .. поднял глаза свои, увидел вдали
[ZT. МЕТРАХ ЭТАК В 10-15]
Авраама и Лазаря на лоне его, и возопив, сказал: отче Авраам! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде ..
[ZT. ТАМ КАК РАЗ НЕДАЛЕКО РЕЧКА, А В НЕЙ-ТО - КАРАСИ, ЛЕЩИ, А ПО БЕРЕГАМ - РЫБАКИ С УДОЧКАМИ СТОЯТ - ЗНАЙ, ЖДУТ КЛЁВА И ПИВКО СОСУТ]
чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучусь в пламени сем. Но
[ZT. "МИЛОСЕРДНЕЙШИЙ"]
Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь...
[ Вл. Сем. Высоцкий: "Милосердно, аж жуть!" ]
ZT. ПСИХОЛОГИЯ МСТИТЕЛЬНОСТИ. Они в раю, а грешники, и безбожники, и неверно веровавшие (см. Коран) - в аду, и первые (оные они) в своём раю смотрят по загробному TV репортажи из ада и злорадно потирают руки: "Аха! Не верили Мухаммаду (570-632), не верили в Дэви Марию Христос (1990-е), - так вот вам!, так вам и надо!!".

--

Иисусу Христу одна баба ноги целовала, как шальная (см. ниже), ну а попозже: -

Иисус и разбойники переговаривались.
Лк. 23:32-43 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил .. Другой же, напротив, унимал его и говорил .. И сказал ему Иисус: истинно говорю .. ZT. : Громкие, слышные стоящим ниже, переговоры, целая конференция трёх с отёкшими лёгкими ..
Религиозная физика и биология для верующих и неверующих. –
"Видишь, там на горе возвышается крест. Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем. А когда надоест, возвращайся назад, Гулять по воде, гулять по воде, Гулять по воде со мной" (В. Бутусов - И. Кормильцев).
ZT. Повисел распятым на кресте, побазарил с распятыми же соседями, потравил с ними анекдоты, потом надоело, – слез, потянулся, попрыгал и пошёл гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде с Иисусом Иосифовичем.
То бишь, в религиях господствует мультипликация = господствует "физика" похождений волка в российском мультфильме "Ну погоди!"
Возможное для волка из мультфильма "Ну погоди" не было возможно для человека по имени Иисус Иосифович. –
"Один из воинов копьём пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода" (Ин.19:34).
ZT. Пронзил рёбра. То есть копьё вошло в лёгкие. С кровью ясно. Но откуда вода? Она могла быть в желудке, но ведь копьё прошло выше желудка. Кроме того, Иисусу явно была нанесена рана, совершенно не совместимая с жизнью, не говоря уж о том, что после недолгого висения на кресте происходит необратимый отёк легких, тоже совершенно не совместимый с жизнью. По Евангелиям Иисус по воскресении носит в себе все физические и биологические последствия и 1) висения на кресте, включая, значит, и необратимый отёк легких, и 2) удара копьём с поражением лёгких. Плюс травма ног от их приколачивания к дереву. Но как же возможно с такими физико-биологическими поражениями потом запросто ходить-бродить и болтать = вертеть языком как это "по воскресении" ходил-бродил и болтал = вертел языком наш пресловутый Иисус Иосифович Христос? Это, конечно, возможно для волка из мультфильма "Ну погоди!", но это было совершенно невозможно для какого угодно человека, включая, конечно, и Иисуса Иосифовича .

Иисус Иосифович Христос - первый парень в Галилее: Мф 27:55 .. Женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему .. Мк 15:40-41 Женщины .. следовали за Ним и служили Ему .. - Лука гл.7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и ЦЕЛОВАЛА НОГИ ЕГО, и мазала миром... Я пришел в дом твой ... ты целования Мне не дал; а она с тех пор как я пришел, не перестает целовать у Меня ноги. Ты головы Мне маслом не помазал; а она миром помазала мне ноги. А потому я сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то ...
ZT. Вспоминается из "Когда качаются фонарики ночные .." Глеба Горбовского: "Мне девки ноги целовали, как шальные .."
> 12 Feb 98 From ZT To : Andrey Narkevich
Как тебе, Андрей, нравится эта азиатско- средневековая картинка из "Тысячи и одной ночи"? Ты, Андрей, находишь ли правильным практику _прощения (отпущения) грехов_ за услуги и удовольствия, доставленные грешником священнику ?

Из рассказа А.П. Чехова "Убийство" “.. Пошло по городу: Матвей святой, Матвей больных и безумных исцеляет. Никого я, конечно, не исцелял, но известно, как только заведется какой раскол и лжеучение, то от женского пола отбоя нет. Всё равно, как мухи на мед .. Руки целуют и кричат, что я святой и прочее, а одна даже на моей голове сияние видела ..”.

--

ZT. Из давнего. Исходник иудейской религии.

Исходник иудейства суть дранг нах.

Моисея дикая орда.
9-May-2009
> s dnem pobedy!!!
> Edgar

Взаимно, дорогой Эдгар.

Тора (первые книги Ветхого Завета) - это первый в истории, но на порядок худший чем гитлеровский по духу "Наш кампф"

= первый в истории, но на порядок худший чем гитлеровский по духу "дранг нах".

Но, к сожалению, народы, на которые (согласно Торе) напала дикая иудейская орда, не сумели объединиться и дать ей отпор.

А жалко: тогда бы,

- ух бы так!, -

три ахинейские мировые религии (иудейство, христианство и ислам),

- ух бы так!, -

не возникли бы, и человечество пошло бы по направлению развития древнегреческой цивилизации.

Второзаконие, Глава 15 стих 6:
"Ибо Господь Бог твой, благословил тебя, как он говорил тебе, и ты будешь
давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и
господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут
господствовать."
Второзаконие, Глава 12 стих 29:
"Когда Господь, Бог твой истребит от лица твоего народы, к которым ты
идешь, что бы взять их во владение, и ты, взявши их , поселишься на
земле их".

--

ZT. Преодолению масс-житейского христианства мешает вековая завёрстанность этого самого христианства на обряды, особенно-то погребальные, о чём, сколь помню, в одном из писем к антиклерикалу А.А. Фету писал антиклерикал (же) Л.Н. Толстой (помнится, в связи с похоронами ребёнка). Государство же в тьме больших раз обременено необходимостью в обрядовом, так что без официального христианства госуправленцам - никак.

--

Надоедливый повтор.
"Педагогическая поэма" А.С. Макаренко, издание 2003 года С.С. Невской (с восстановленными местами).
Искаженный Макаренко. В ПП-2003 у С.С. Невской на стр. 56 внизу подтасовка: у Макаренко "отвращения к религии", а у Светланы Невской "обращения к религии". Я, ZT, исследовал вопрос и чётко выяснил. - Это у хрЮстанутой на голову С.С. Невской ничуть не описка и не опечатка, а ! - сознательная подтасовка !

--

Добавления будут.

Вести из села Кукуева. И другое.
ztrelig
Из/по Самир Алескеров найдёте в : http://ztrelig-bot.livejournal.com/3136.html .

Болотов Андрей Тимофеевич (1738-1833), русский писатель и естествоиспытатель, один из основоположников отечественной агрономической науки.
Болотов А.Т., Детская философия, или Нравоучительные разговоры между одною госпожею и ея детьми. Сочиненные для поспешествования истинной пользе молодых людей. - 1776-1779
РНБ Шифр 18.111.5.67
РНБ Шифр 137/19
.. Вздумалось мне с давним вашим гостем завести разговор о том, что такое загробное воздаяние божеское .. А гость лукавым образом усмехнулся: и, братец, пожалуйста этому вздору не верь. Всё это пустяки и бабьи сплетни .. Этому ныне разумные люди смеются, а верят в это одни только глупцы и суеверы .. Чем ты можешь доказать сю басенку? .. Всё сущее враньё и басни: по смерти ничего с нами не будет: как умрём, так и совсем пропадём. Он говорил, будто не один он, а многие так думают .. Да, что касается этого его утверждения, то это правда: .. расширилось сие зло слишком в народе .. заразили много людей .. Есть и многие разумные, постоянные, солидные люди, им бы, кажется, всего более неприлично иметь такие мысли, а имеют .. Бежать от таких? Но вы в жизни-то .. многих таких встретите ..
ZT. 1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен.
2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение.
Чёрто-с-два! Мы, мировые и былые советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета.
ZT. Кто-то очищает леса от бытового мусора, а я, Зиновий Тененбойм, очищаю мозги от религиозного мусора. И то, и другое – НУЖНО !
ZT. Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.
ZT. У 90 %-тов людей всякое в них религиозное суть не что-то серьёзное, а суть явления типа змусорения привычными, традиционными, обиходно-малозначимыми, рефлексными проявлениями.
Замусорению рел-обиходным - бой!
Не засоряй леса но и НЕ ЗАСОРЯЙ МОЗГИ.
Я, ZT, кому-то. Вы, дорогой, демонстрируете общий изъян. И это изъян вот какой: Века и века, а скверно, что и по сю, об Иисусе Иосифовиче Христе судили-рядили = суесловили в 98%-тов 2-х тысячелетней массы расхожих о нём суждений-рядений = суесловий в основном по заезженным (!ЗАЕЗЖЕННЫМ!) местам из этого самого Иисуса не свет Иосифовича. 2 тыс. лет подряд судили-рядили, умудряясь не замечать разнообразнейший (!разнообразнейший!) убогейший (!убогейший!) антураж в его, Иисуса Иосифовича, словесах и поступках.
Расхоже предположение:
повсеместно развенчанное атакующими атеистами христианство = повсеместно из социального убранное атакующими атеистами христианство - заменится, де, повсеместным и "здравствующим как огурчик" исламом. Но ведь российские атакующие атеисты энергично развенчивают не только лишь христианство, но и ислам, и в итоге такой, вот, неустанной работы атакующих атеистов не только христианству, но и исламу со временем придёт почти (но лишь почти) полная хана.
Вот у меня, Зиновия Тененбойма (ZT), в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
--

То, что уж постил, но в пополненном варианте.
Как я, атеист-еврей, поработал на опиум для народа.
From Зиновий Тененбойм. Я 31 год подряд работал слесарем аварийной службы холодных трасс Ленгорвода. Работа чаще на улице, порой надо лезть в колодец (в моей бригаде лез только я) докапываться до неисправной задвижки, вода бьёт по пальцам так засунешь в рот чтобы обогреть и продолжать работу. Хуже всего такое: когда работаешь, не замечаешь что ноги замёрзли, меня ребята вытаскивают и я бегом - в тёплую машину, и вот тут ноги оттаиваются с огромной при том болью. Это было по настоящему мучительно.
Про меня не как про атакующего атеиста (а я - очень атакующий христианство и ислам),
так вот, про меня как слесаря Володя Непевный в 2003-м снял кратенький но изящный хоть и документальный, но и вполне художественный, фильм "Весёлый сантехник", есть в интернете.
Ещё обо мне. База Горвода была на Васильевском 17 лин. дом 40, сейчас там нет. Иду по линии: объявления: просят помочь очистке Лютеранского кладбища. Я во всём рабочем. Повернулся, пошёл туда. Вижу: люди освобождают часовню для пресловутой Ксении Блаженной (об это пресловутой тщеславной Ксении со её подругой у меня есть в инете отдельный файл http://zt1.narod.ru/kseniya.htm ). А у меня дурацкий рефлекс: люди работают - дай и я. Таскал там всякое, а начальники, - бывшие комсомольцы, - ходят, не работают, и: корячатся: на мою еврейская внешность: еврей работает на православие. Если бы они знали какой я раз-ух-атеист – они бы ещё больше бы удивлялись! Внутри огромная деревянная подстава былых скульпторов. Застопорилось, глазят, не знают как быть. Смотрю – у стены кувалда. Взял её и расчихвостил подставу вдрызг. Так я, атеист-еврей, поработал на опиум для народа.
У меня в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
Против иудейской рел. у меня тоже есть чего. Ну хоть вроде: (skip) 2-е Тимофею (Павла) 3:16. - Все Писание богодухновенно и полезно для научения, .. , для наставления в праведности. 2-е Петра 1:21 Ибо никогда пророчество (ZT. и действие пророка, конечно, тоже!) не было .. по воле человеческой, но .. движимы Духом Святым. / ZT. Значит 42 ребятёнка ни за что, ни про что были растерзаны живьем не по приказу плешивого гада и негодяя Елисея, а именно и непосредственно по приказу убийцы Анания и Сапфиры (Деяния ап. гл.5) - Духа Святого (4 Цар 2:23-24).

Христос в роли золотой рыбки из сказки Пушкина. - Матф 17:27 ... Пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми; и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя. ZT. Зачем гнать человека к морю? Не проще ли было бы достать из кармана? Но: нормальные герои a la = вроде Иисуса Иосифовича Христа - всегда идут в обход...

Вести из села Кукуева.
Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24).
ZT. Только ослы могут поверить, что железный топор мог всплыть.
Но впрочем: - По реке плывёт топор / Из села Кукуева / Ну и пусть себе плывёт / Железяка хуева .. [ © народное ]

Я лично, - чистокровный еврей Зиновий Тененбойм, - вполне мог уехать в Западные страны, зная что там халява на халяве. Но не уехал. Не уехал не только по интеллектуальной причине, но и из-за чувства России как ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ Родины,
без, конечно, принятия всяких там хрЮстианских "основ".
Истоки того, что евреев среди рабочих мизер, и такие. - Когда я со своей чисто еврейской внешностью вошел в рабочую среду, я встретил от ребят такую ужасную неприязнь к себе, что боялся, что они (пьяные) меня выбросят на ходу из машины. Но я работал, характер у меня покладистый, от работы не увиливал, да ещё я - весёлый балагур, да болты и инструменты у меня почти всегда в порядке и подобраны, что для бригады весьма важно, и 95 % ребят стали относиться ко мне более чем хорошо. И так было 31 год подряд.

--

Дени Дидро в "Беседа с аббатом Бартелеми .." (есть в интернете): Дидро > Разве Библия, например, книга "Второзаконие", не призывает убивать тех граждан, которые не разделяют наших религиозных верований? "Будь то брат, сын, дочь, мать, супруга - не делай никакого исключения; не спорь с ними, а немедленно убей!" Это сказано ясно и откровенно. Очаровательная программа, и составлена она от имени бога! ZT. Приведённое Дени Дидро в кавычках во Второзаконии не нашёл. Дидро сим дал так сказать дайджест Второзак гл.13:5-17.

--

От меня, Зиновия Тененбойма, надоедливое
толи опять, толи снова. –

Моргун Владимир. Лучшая трудовая школа Украины // Народное образование. - 2007. - N 6. - .. [ныне на Украине] Мировой бестселлер «Педагогическая поэма» исключён из всех курсов литературы в школе. Позитивным контрастом служит пример России, где «Педагогическая поэма» переиздана без купюр .. (с.190)

ZT. Но с подтасовкой.

К : http://makarenko-museum.ru/Classics/Makarenko/Makarenko_A_Pedagogic_Poem/Makarenko_Ped_poema_full_text.pdf от Дмитрия Руслановича Гончара.

"Педагогическая поэма" А.С. Макаренко, ИТРК М. 2003. Составитель Светлана Сергеевна Невская, ч. 1 гл.7, "Ни одна блоха не плоха", ближе к концу. Там нижеприведённое в бумажном издании – на стр. 56 внизу.

( В публикации же сканированного с распознанием от Д.Р. Гончара – на стр. 54 ).

Итак: текст Макаренко. .. Козырь сделался общим любимцем колонистов. К его религиозности относились как к особому виду сумасшествия, очень тяжелого для больного, но нисколько не опасного для окружающих. Даже больше: Козырь сыграл определенно положительную роль в воспитании отвращения к религии.
ZT. "отвращения к религии", так у А.С. Макаренко.
ZT. У С.С. Невской же тут ! СОЗНАТЕЛЬНАЯ ! подтасовка: "обращения к религии".
Я, ZT, в своей интернетной публикации http://zt1.narod.ru/pp-03-1.htm это исправил. Д.Р. Гончар в его интернетной публикации это, увы, не исправил.
Из http://zt1.narod.ru/doc/klerikalizaciya-Mak-dvijeniya-i-Hillig.doc [...] Какие-нибудь супруги Соколовы из Москвы обязательно в указанную похлебку замешают и ненавидимую АСМ религию. Даже ведь в ПП-2003 у С.С. Невской на стр. 56 внизу подтасовка: у Макаренко "отвращения к религии", а у Светланы Невской "обращения к религии".
http://zt1.narod.ru/jpg/pp-1934-titl.tif
http://zt1.narod.ru/jpg/pp-1934-str-53.tif
Гётц Хиллиг по емейлу высказал мне предположение, что это не сознательная подтасовка, а просто опечатка, но вот в чём дело. Я вначале по телефону из Питера в Москву сказал Светлане Сергеевне об этой неточности, но она никак не среагировала. Через год я на Поклонной 16 с ПП-2003 в руках прямо указал ей на это место, и (!) Светлана Сергеевна стала энергично (энергично!) утверждать, что нет, так у Макаренко + : "Вы знаете, Макаренко был не такой уж атеист, он, например, дружил со священником Григорович" (сильный довод !). Надо совершенно не знать Макаренко и надо совершенно не знать 1930-е советские, чтобы пускаться в утверждения о том, что "обращения к религии" - "так в "Поэме" у самого Макаренко" [...]
--
Ещё раз. -
ZT. В "Педагогической поэме" 2003 г. изд. у С.С. Невской на стр. 56 внизу подтасовка: у АСМ "отвращения к религии", а у Светланы Невской "обращения к религии". Я, ZT, исследовал вопрос и чётко выяснил. – Это у С.С. Невской ничуть не описка и не опечатка, а ! - сознательная подтасовка !, то бишь, ложь.
--
Бертран Рассел 1872-1970 в своём интервью 1956 г., есть в интернет. - Религиозные люди, большинство из них, думают, что это богоугодно - солгать.
--
Из моего письма Гёту Хиллигу 27.04.2006 .. Насчет С.С. Невской. Она, как в нынешней России и многие женщины ее возраста, кажется впала в христианство. В итоге, в изданной ею «ПП» (без купюр) М. ИТРК 2003 на стр. 56 внизу встречаем «Козырь сыграл определенную положительную роль в воспитании обращения к религии». .. В 2005 в Москве я ей говорю: это неправильно. Она. – «Нет, так у Макаренко, он не был резким атеистом, вот вы знаете – он дружил с попом Григорович…». Но в конце концов ей пришлось согласиться, что исходно у Макаренко - не так. То есть – за Светланой Сергеевной как за текстологом нужен глаз да глаз. Кроме того, мне лично не нравятся ее слишком уж женские предисловия к работам А.С.М. + не нравится ее конформизм, который, впрочем, типичен вообще для 95% российских «макренковедов» + лично меня в общем-то совсем не устраивает уровень ее (Невской) понимания А.С.М.

From http://zt1.narod.ru/doc/klerikalizaciya-Mak-dvijeniya-i-Hillig.doc .
Goetz Hillig 1 декабря 2014 в 20:05
Dorogoj Zinovyj!
Moja pozicija 100% jasna: ASM byl ateist. Ja protiv vsech popytok klerikalizacii makarenkovskogo dvizhenija.
Privet iz Marburga,
G.Hillig

--

ZT. Макаренкам и не только советую посмотреть. –
+
marimarfa апостол (Павел) пишет ..

Я, ZT, кому-то. Вы, дорогой, демонстрируете общий изъян. И это изъян вот какой: Века и века, а скверно, что и по сю, об Иисусе Иосифовиче Христе судили-рядили = суесловили в 98%-тов 2-х тысячелетней массы расхожих о нём суждений-рядений = суесловий в основном по заезженным
(!ЗАЕЗЖЕННЫМ!)
местам из этого самого Иисуса не свет Иосифовича.
2 тыс. лет подряд судили-рядили, умудряясь не замечать разнообразнейший
(!разнообразнейший!)
убогейший
(!убогейший!)
антураж в его, Иисуса Иосифовича, словесах и поступках
( http://zt1.narod.ru/doc/ropoty-iudeev-1-9.doc ).

Из интернета. - (Википедия) Паулианство, или павлинизм, или паулинизм (от лат. Paul - Павел, англ. Pauline Christianity -павловское христианство) kornet_liberia
ZT. Павел да Павел вместо Христа.

Некто > .. Он дает нам .. инструкции, .. через Христа ..

ZT. Вот основные инструкции. -
Мф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..

Мф 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. .. 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы .. Матф 6:25 и дале. Лука 12:22 и дале. / Мф 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Мф 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! .. 6:11 Хлеб наш насущный дай нам на сей день .. [ZT. На сей лишь день]

ZT. То есть, вот какие три (! три !) составляющие обиходной жизни
(! обиходной жизни !)
в своё время категорической инструкцией предписал людям Иисус не свет Иосифович:
1) Не иметь ни какого производства, не работать.
2) Жить только одним днём.
3) Каждодневно молить Бога = куклу на небе: "Хлеб наш насущный дай нам на сей день" (! только на сей день !), и хлеб насущный Богом = куклой на небе будет каждодневно миллионам и миллионам христиан с неба спускаться, как это ранее манна небесная евреям ..

Напишешь: ваш Иисус Христос чётко в двух Евангелиях в гл. своей (Нагорной) проповеди запретил работать (Матф 6:25 и дале. Лука 12:22 и дале), - почему же вы работаете? В ответ сыпят из Ветхого завета и из Павла _за труд_. Елы-палы! - я пишу: "Христос запретил трудиться", а вы приводите не из Христа, а из Ветхого завета и/или из Павла. Прекратите! Что для христиан авторитетней: Ветхий или Новый завет? И кто для христиан главнее - Христос или Павел?

Павел да Павел - вместо Христа! Но Павел есть Павел, а Христос есть Христос. Павел - это не Христос. Я, ZT, критиковал Христа, а вовсе не Павла. Павел - взрослый человек. А Христос - подросток, - не мудр ещё.

Павлуха ахнул про себя, узнав иные ахинеи от Иисуса Иосифовича, и принялся всё поправлять. – У Иисуса Иосифовича "Не работайте". У Иисуса же Иосифовича "Не будьте как Марфа, а будьте как развесившая уши на рел. трёп Мария". У Иисуса же Иосифовича "Будьте как дети". У Иисуса Иосифовича (же) (но не в его ЖЖ) "Все не евреи – псы" Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры....

Павлуше пришлось всё поправлять: работайте, будьте как Марфа, а не как Мария, кто не работает, тот пусть и не ест, НЕ будьте как дети, нет ни эллина, ни иудея и прочее.

То бишь: апостол Павлик (!не Морозов!) всё у/за Иисуса (не свет) Иосифовича поправил = переиначил.

Апостол Павел в отношении Иисуса Иосифовича Христа – "ренегат Каутский" (© В.И. Ленин).

Не забывайте и про убийство из-за денег супругов Анания и Сапфира Деяния ап. гл.5.

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Kungurov-pro-S-Sh-A-ne-bey-Gitlera.doc

1) И чего это США и РФ kungurov > сдуру бомбят ИГ?
2) И чего это США в 1940-45 kungurov > сдуру помогали Европе и СССР громить германский фашизм.
http://ic.pics.livejournal.com/mi3ch/983718/8199446/8199446_original.jpg
1941. Антивоенная демонстрация в Нью-Йорке. Гитлер не нападает на нас, почему мы должны напасть на Гитлера? Почему бы нам не заключить мир с Гитлером?

kungurov > ИГ – это население, которое поддерживает ценности и цели
ZT. Ценности и цели Мухаммада (570-632).
Из/по Самир Алескеров > .. Мужчин племени курейз группами по 20 человек отрывают от жен и детей, сажают на колени перед свежевырытой ямой, мечом отсекают головы, тела сталкивают вниз. К казни Мухаммед (Мухаммад 570-632) надевает белоснежную одежду, красный тюрбан, и теперь считает число убитых, делая пометки на высушенном и разглаженном листе с дерева, не слыша плача жен и детей казненных людей ..
К вечеру — а массовая казнь продолжалась до темноты — в поселении курейз целыми остаются только две семьи, обратившиеся в мусульманство. Всю ночь со стороны поселения раздается вопль женщин и детей. Но Мухаммед этого не слышит — он крепко спит с чистой совестью — устал. Наутро у него будут другие, приятные проблемы — дележ имущества курейзитов, покорение красавицы Рейхан из этого племени. И одна неприятная — жены, конечно, устроят скандал.
Из/по Самир Алескеров > Утрём, однако, слезы, ведь и мусульманину позволено оплакивать казнь 700 мужчин на глазах у их жен и детей, пусть даже они были «неверными».
-----
У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).

Дени Дидро в "Беседа с аббатом Бартелеми .." (есть в интернете): Дидро > Разве Библия, например, книга "Второзаконие", не призывает убивать тех граждан, которые не разделяют наших религиозных верований? "Будь то брат, сын, дочь, мать, супруга - не делай никакого исключения; не спорь с ними, а немедленно убей!" Это сказано ясно и откровенно. Очаровательная программа, и составлена она от имени бога! ZT. Приведённое Дени Дидро в кавычках во Второзаконии не нашёл. Дидро сим дал так сказать дайджест Второзак гл.13:5-17.

Из интернета [ © не я ]. - Коран призывает мусульман чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).
- убивать неверных, где бы они их ни нашли (2:191),
- не быть друзьями неверных (3:28),
- убивать их (9:123)
- и отрубать им головы (47:4).
Вот внушил Господь твой ангелам: "Я – с вами, укрепите мусульман! Я брошу в сердца немусульман страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!" (8:12)
Мусульмане да не будут дружить с не мусульманами (3:28).
О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)
Избивайте немусульман, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте (
9:5).
Из интернета (Коран , с - сура, а - аят) [ © не я ]. - "не берите же из них друзей, пока они
не выселятся на пути Аллаха, если же они не
выселятся на пути Аллаха, если же они отвратятся,
то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.
И не берите из них ни друзей, ни помощников"
(с4, а. 91);
"Поистине, неверующий - для вас явный враг! "
(с4, а. 10);
"Избивайте многобожников, где их найдете,
захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду
против них во всяком скрытом месте" (с. 9, а. 5);
"О вы, которые уверовали! Не берите своих отцов
и братьев друзьями, если они полюбили неверие
больше веры: А кто из вас берет их в друзья,
те несправедливы" (с. 9, а. 23);
"Ведь многобожники - нечистота"(с. 9,а. 28)
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха"
(с. 9, а. 29);
"О пророк! Борись с неверными.. . и будь
жесток с ними" (с. 9, а. 74);
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми
из неверных, которые близки к вам. И пусть они
найдут в вас суровость" (с. 9, а. 124) ..

--


Это http://zt1.narod.ru/doc/Sad-skeletiki-Lingard-Olyga.doc

[ © не я ] jjasal
18 августа 2012, 18:04:26
Я все больше убеждаюсь, что если бы бога и не было, его нужно было придумать, хотя бы для установления, определенных правил, сосуществования человеческих особей.
Ибо не все прямоходящие - люди: некоторые являются человеческим полуфабрикатом и для того, чтобы они жили в человеческом обществе и потом стали полноценными членами человеческого сообщества, нужно их к этому адаптировать.
Уф, никогда так много не писала. Но, на днях какая-то девочка выбросила из окна 10 этажа новорожденнего ребенка,объясняя это тем я что он родился мертвым... Она соврала, но как такое, вообще, могло ей в голову прийти?
Я никогда не видела, чтобы, даже котят выбрасывали из окна: ни живых, ни мертвых. [ © не я ]
----
ZT. В порядке ответа. Историческо- библиографическая справка от ZT. -

Историкам женских монастырей известно, что по всей Европе в прудах этих монастырей при их очистке или осушке всегда находили массу детских скелетиков: монашки топили в прудах своих новорожденных...
----
Шашков Серафим Серафимович 1841-82. Соч. Т.1-2 СПб 1898. Там и: Детоубийство и проституция в рус. прошлом. РНБ 132/3431-1-2.

Щербина Н.Н., Детоубийство - mania puerperalis. (Из судебно-мед. клин. исслед. проф. Эргардта). (Акт) - ценз. 1869 NLR Шифр 18.87.6.209

Гернет Мих.Ник., Детоубийство Вып.40 – 1912 NLR Шифр 1/459юрид.

Линденберг В.Г., Материалы к вопросу о детоубийстве и плодоизгнании в Витебской губернии. . (По данным Витеб. окр. суда за десять лет, 1897-1906). Дис. на степ. д-ра мед. Виктора Линденберга, и. д. пом. витеб. губ. врачеб. инспектора - 1910 NLR Шифр 34.87.1.99 .

Бычков И.Я., ... Детоубийство в современных условиях – 1929 NLR Шифр 35/3619 NLR Шифр 18.392.7.12

Гавло В. К., Расследование и предотвращение убийства матерью новорожденного ребенка. (уголовно-правовые, криминалистические и судебно-медицинские аспекты). монография - 2006 NLR Шифр 2007-3/5925

Яковлева Э.Б., Юные беременные как группа риска акушерской и перинатальной патологии. . Автореф. дис. на соиск. учен. степ. д-ра мед. наук. (14.00.01) - 1991 NLR Шифр А91/7623

Ломоносов М. В. О сохранении и размножении российского народа. [...] Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти [...]

Лев Николаевич Толстой. "Воскресение", глава II: ...Незамужняя женщина эта рожала каждый год, и, как это обыкновенно делается по деревням, ребенка крестили, и потом мать не кормила нежеланно появившегося ненужного и мешавшего работе ребенка, и он скоро умирал от голода. Так умерло пять детей. Всех их крестили, потом не кормили, и они умирали. ..
ZT. Это всё делали и верующие христиане, не считая себя грешниками-убийцами : ведь мать не убила ребенка, а лишь не кормила, ведь сын не убил немощную мать, а лишь отвез её в лес к волкам ..

Из интернета. .. Бабы в деревнях избавлялись от "лишних детей" (шестой-седьмой ребенок) оставляя люльку на ночь во дворе.

Кстати, в Коране есть места, где Мухаммад слёзно просит / убеждает матерей : не убивайте "лишних" новорожденных. То есть, при этом самом, не на ночь будь упомянутом, Мухаммаде (570-632) (задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!) убийства матерями "лишних" новорожденных было такой же обыденной практикой как и в русских деревнях при Льве Николаевиче Толстом.

Маркиз де Сад (1740-1814) с подросткового возраста (по линии своего довольно распутного родственника - видного рел. деятеля) знал обстановку, и он утверждал, что монастыри в руках отпетых хамов, рвачей и садистов - частое явление во Франции и вообще в Европе его (де Сада) времени.

Мы говорим "Лингард и Гертруда" Песталоцци - вспоминаем "Из деревни" Энгельгардта. / Энгельгардт Александр Николаевич (1832-1893). Из деревни. М.1987 / Мы говорим "Из деревни" Энгельгардта - вспоминаем "Лингард и Гертруда" Песталоцци. / Песталоцци Иоганн Генрих 1746-1827. "Лингард и Гертруда" (1781-87). / По роману Песталоцци "Лингард и Гертруда": человека создал не труд, а (!) собственность. "Лингард и Гертруда" суть самый великий социологический роман за всю историю.

Песталоцци Иоганн Генрих 1746-1827 в "Лингард и Гертруда" (1781-87) ( http://zt1.narod.ru/doc/Lingard-i-Gertruda-Pestalozzi.doc ) поставил перед собой задачу: цепью художественных миниатюр дать / произвести / представить спектральный анализ накладок в большой немецкой деревне его (молодого Песталоцци) времени. И в этом спектральном анализе он (Песталоцци) и социологически, и художественно - выше всех на свете, включая Александр Николаевич Энгельгардта и Антона Семёновича Макаренко.

РНБ 96-3/9851 Семенова-Тян-Шанская, Ольга Петровна (1863-1906), Жизнь "Ивана" : Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний / [Предисл. А.В.  Сафронова]. - [Репр. изд.]. - Рязань : Ряз. гос. пед. ун-т, 1995. - 136 с. http://radulova.livejournal.com/3641677.html (из коммент: У Бунина про деревню та же жуть.) ..

Я, Зиновий Тененбойм Zinoviy Tenenboym , в моих vk и fb писал. - А.С. Макаренко (1888-1939) в "Книга для родителей" поставил перед собой задачу: цепью художественных миниатюр дать / произвести / представить спектральный анализ типовых (типовых!) накладок, бываемых, встречаемых в отношении детей в обиходной жизни семей. В "Пути поколения", а отчасти и в некоторых в других своих художественных произведениях, скажем, в пьесах, А.С. Макаренко ставил перед собой задачу: цепью художественных миниатюр дать / произвести / представить спектральный анализ типовых (типовых!) накладок, бываемых, встречаемых вообще в бытовой плоти жизни общества. Вообще-то это для литературы не ново, например, в "Мёртвых душах" и в пьесах Н.В. Гоголя, в очерках Жига Ивана Федоровича (наст. фам. Смирнов) 1895-1949. Есть также: Владимир Осипович Михневич (1841-1899). Язвы Петербурга. [первое издание отдельной кн. 1886 г.] Опыт историко-статистического исследования нравственности столичного населения. - СПб.: ООО "Издательство "Лимбус Пресс", 2003. - 784 с. http://zt1.narod.ru/mihnevch.htm

И т.д., и т.п. до-до и после-после.

См. и : Религии и социальные вопросы. Слесарь Коля и новорожденный. http://zt1.narod.ru/doc/SlesaryKolya-ego-jena-i-pop.doc .

--

шагреневая кожа религий
> У нас в Пятигорске в ранее защищенном парке от строительства ТЦ теперь хотят построить храм... В храмы и так почти не ходят, в чем прикол?? Типа к будущим временам готовятся, скоро все толпой повалят? С чего бы?
> Посещаемость у храмов аховая, процента 2%
> Есть статистика посещений Исаакия, и верующие там составляют ничтожную долю по отношению к туристам.
> вот уже четверть века в соборе каждый день проходят службы. Но ходит на них 30 человек. В музей же приходит около 7 тысяч туристов каждый день. Все эти сведения есть на сайте.
> Верующие любят кричать о своей вере. А ходит кто в церковь? Да большинство не ходит в храмы молиться. И не только в СПб (неплохо знаю глубинку, в деревнях все верующие с иконами дома, но в церковь только по великим праздникам, и то, не всегда).
> Верующим в Питере негде молиться? Храмы вовремя службы стоят пустые ..

Протоиерей Геннадий Беловолов to мне, атакующему и иудейство, и христианство, и ислам Зиновию Тененбойму (ZT) > Что касается "атакующего атеизма", да еще "я я очень атакующий христианство" .. Много уже раз за 2000 лет атаковали, да там и остались. Вы хотите еще раз попробовать? Если время не жалко, - пожалуйста. Итог могу заранее сообщить.

ZT. В порядке ответа.

Эксперт> За две тысячи лет церковь повидала многих разоблачителей и гонителей. И где они ? Их нет . А церковь как была , так и дальше будет. Потому что всё , что делано человеком - разрушается, а то что сотворено Богом - вечно, это всем известно.
ZT> За две тысячи лет Жигловы, Шараповы и прочие МУР-овцы всех времён и народов преследовали и гнали воров и грабителей. И где эти всемирные Львы Жигловы? А воры и грабители, кстати, в купе с церковью, как были так и дальше будут. Аминь!

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее.

ZT. Да, это совершенно верно, "Церковь была, есть и будет", церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль. Но она (церковь) с веками всё скукоживается и скукоживается. Шагреневая кожа. Разве сравнить количество веры средневековья с количеством веры ныне? Уменьшается количество дураков - уменьшается и количество веры, и количество верующих.

Дураков в мире становится всё меньше и меньше, но, увы!, - в каком-то проценте они (дураки) всегда останутся.

И только по этой причине : "Церковь была, есть и будет", то бишь, увы, церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль.

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.

Указанные два фанатика жестко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 2х упомянутых, - умственное гетто.

--

Добавления будут.

Разное.
ztrelig
Из/по Самир Алескеров найдёте в : http://ztrelig-bot.livejournal.com/3136.html

--

ZT. Коллективизация сельского хозяйства (с/х) и репрессии 1937 г. задевали сознание Антона Семёновича Макаренко (1888-1939). По этим двум поводам от меня две мысли. –
1) В 1970-е, в дискуссии в ЛГУ, и вообще до "перестройки", я, ZT, высказывал и держался позиции, что коллективизация с/х в СССР, при всех её кошмарных накладках, всё же обеспечила почти монопольное владение властей СССР всем комплексом с/х, и это, де, обеспечило 4 года снабжения воюющей Красной Армии продовольствием. Без, де, предыдущей коллективизация с/х, утверждал тогда я, мы бы в ВОВ не победили. Но был ведь и такой фактор: какую роль играло США в ВОВ Кто-то > Они оказывали существенную помощь в поставках техники и вооружений и (ZT!) поставках продовольствия (ZT!).
2) В советское время расхожи были понятия-термины: классовое противостояние, классовая борьбы. Ныне же надо бы реально проанализировать в крупных противостояниях в мировой истории а) долю действительно классового и б) долю совсем не классового факторов. См. http://zt1.narod.ru/doc/Muhammad-ot-622-to-632.doc Эволюция пророка Мухаммада от 622 to 632. Коран 33:60-61 Лицемеры и .. распространяющие слухи в Медине .. Где они ни будут встречены, они будут схвачены и перебиты избиением .. Коран 80:16(17) Убит будь человек, как он неверен. Начатое Мухаммадом (570-630) глобальное противостояние и глобальная война носили ведь не классовый характер, и Крестовые походы, и всякие там Варфоломеевские ночи и т.д. тоже. Так вот. - Инициированная в 1937-м массовая репрессия в возбуждённом мозгу И.В. Сталина представлялась видом и родом классовой борьбы, но на деле это было вариацией, видом, подобием, родом вышеприведённого от Мухаммада: Лицемеры и распространяющие слухи в СССР. Где они ни будут встречены, они будут арестованы, сосланы или расстреляны как невереные ..
Короленко Владимир Галактионович 1853-1921. Из его писем А.В. Луначарскому http://az.lib.ru/k/korolenko_w_g/text_1080-1.shtml .. Приезд делегации английских рабочих закончился горьким письмом к ним Ленина, которое звучит охлаждением и разочарованием. Зато с Востока Советская республика получает горячие приветствия. Но - следует только вдуматься, что знаменует эта холодность английских рабочих-социалистов и приветы фанатического Востока, чтобы представить себе ясно их значение. / На днях я прочитал в одной из советских газет возмущенное возражение турецкому "социалисту" Балиеву, статьи которого по армянскому вопросу отзывают прямыми призывами к армянской резне. Таков этот восточный социализм даже в европейской Турции. Когда же вы захотите ясно представить себе картину этих своеобразных восточных митингов на площадях перед мечетями, где странствующие дервиши призывают сидящих на корточках слушателей к священной войне с европейцами и вместе к приветствию русской Советской республики, то едва ли вы скажете, что тут речь идет о прогрессе в смысле Маркса и Энгельса... Скорее наоборот: Азия отзывается на то, что чувствует в нас родного, азиатского. До следующего письма. 11 июля 1920 года.
ZT. Условное двойное. – В.И. Ленин и И.В. Сталин 20-го века это подобие Мухаммада 7-го века. / Мухаммад 7-го века это подобие В.И. Ленин и И.В. Сталин 20-го века.

Всё-таки 1937 - это азиатчина.

--

Знатокам Христа.
To all : вы знатоки в отношении ИсИосХриста?

1) Из интернета. - В сочинении «Правдивое слово» римского философа II века Цельса бегло упоминается .. о внешности Иисуса: «Раз в теле [Иисуса] был дух божий, то оно должно было бы резко отличаться от других ростом, красотой, силой, голосом, способностью поражать или убеждать; ведь невозможно, чтобы нечто, в чём заключено больше божественного, ничем не отличалось от другого; а между тем [тело Иисуса] ничем не отличалось от других и, как говорят, не выделялось ростом, красотой, стройностью.»

2) Психическая нездоровость Иисуса Христа. Зенон Косидовский приводит .. из Иегесива - 2 в. н.э., из Марка 3:21, из Матфея 12:46 и дале, Луки 8:19, Марка 3:31 и дале) .. Характерно прежде всего то, что Иисус не вышел на улицу к матери и братьям, а ответил им через посредника. Словно знал их намерения и опасался, что они насильно уведут его домой. А каков сам ответ?! Это резкая отповедь, лишенная какой-либо нежности, а ведь она адресована родной матери! (с.176-7) .. Сведения о семейных конфликтах Иисуса .. дискредитируют одно из самых важных для христианства положений. Если Мария знала, что Иисус рожден мессией, ибо его рождение сопровождалось такими сверхъестественными явлениями, как благовещение архангела Гавриила (ZT. читайте "Гавриилиаду" А.С. Пушкина + слушайте Антиклерикальную Высоцкого), непорочное зачатие, ангельское пение и поклонение трех волхвов, то как она, Мария, не могла понимать поведения Иисуса и считать его безумцем? Это гротескное противоречие подметил еще Цельс, писавший в своем .. трактате "Правдивое слово" (178 г.): "Что касается матери Иисуса, Марии, то она никогда не сознавала, что породила неземное существо, сына божьего. Напротив, христиане забыли вычеркнуть из Евангелий фразу о том, что Мария считала Иисуса безумцем и вместе с другими членами семьи пыталась его пленить и изолировать от окружающих" (с.178-9).

3) А как выглядели Анания и Сапфира (Деяния ап. гл.5)?
ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из: Деяния апостолов гл.5.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ было "Суд идёт" (Астахов и другие), напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

4) ZT. Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.

--

To all : вы знатоки в отношении ИсИосХриста?
ИсИосХристос шовинист, а ап. Павел ренегат Каутский
ZT. Да, воду в кране выпил ИсИосХристос, а Апостол Павел – ренегат Каутский.
И.И. Христ. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры...
Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи 2 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают супер-еврея Иисуса Иосифовича Христа цветами и кричат ему ура:
нравится этим прочим разным шведам числиться псами...
"...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
ZT. Ученики Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать...
ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович Христос послал учеников вербовать кого ни попадя из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы.
Иисус Христос. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27.
ON : Как соотнести тогда "инородец-собака" с интернациональным: "нет ни эллина, ни иудея"?
ZT. : Верно, что никак. Потому что "ни эллина, ни иудея" - это слова не Иисуса Христа, а слова апостола Павла.
ап. Павел > «Нет ни эллина, ни иудея» К Галатам 3:28 ; К Колоссянам 3:11 ; К Римлянам, 10:12.
Но Иисус Христос – главнее апостола Павла. А апостол Павел в отношении Иисуса Христа – "ренегат Каутский" (© В.И. Ленин).

--

http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1351769463 Академическое полное собрание сочинений. Базовые текстологические принципы, которым призваны удовлетворять издания академического типа.
ZT. Там отсылка на: http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=ebbfe01d-621e-47be-a000-f03206b5eafd Научное сообщение Проблемы академических изданий классиков .. Докладчик - академик Александр Васильевич Лавров (АВЛ) (род. 29 января 1949, Ленинград) в ИРЛИ с 26.10.1971.
ZT. Фрагменты оттуда. - .. Неукоснительным принципом было .. в отношении .. текста .. - освобождение его от следов постороннего вмешательства .. Ни одно из осуществленных [ZT. особенно в СССР] изданий не свободно от более или менее существенных изъянов, порожденных в преобладающих случаях идеологическим и бюрократическим диктатом тех лет, когда выходили в свет многие .. собрания сочинений .. [Часто имели место] неполнота и научная облегченность и небезупречность изданий, диктовавшаяся властными инстанциями, предписывавшими научному коллективу свои директивные ограничения .. Восстановление текстов автора в полном объеме - одна из насущных задач, которые стоят при возможном переиздании .. Устранение из академического аппарата оценочных характеристик ..

[ ZT. В комментариях оценочные характеристики позиций и заслуг издаваемого автора - это из субъективного составителей и комментаторов, а именно: из такого субъективного, навязываемого (! навязываемого !) читателям. В научных изданиях такое - совершенно недопустимо.
Даётся текстологически выверенный текст, а в примечаниях и комментариях только выявленное исследованием историко-контекстное обстоятельств исходного, без, повторяю, оценочных характеристик позиций и заслуг. Ибо иначе это будет не объективная презентация, а - (!) навязывание мнения. ]

АВЛ : .. Подготовка академических полных собраний сочинений порой растягивается на десятилетия, в том числе и при вполне благоприятных внешних условиях .. Слаженный и высокопрофессиональный коллектив специалистов, трудившихся над изданием. Последнее обстоятельство решающее .. На сегодняшний день именно нехватка таких специалистов является главным препятствием на пути к широкомасштабному осуществлению "академических" .. собраний сочинений целого ряда классиков .. В большинстве своем университеты уделяют внимание чему угодно, только не так называемым "вспомогательным филологическим [ZT. вообще вспомогательным историческим] дисциплинам", которые на самом деле являются базовыми: источниковедению, текстологии, библиографии; а без свободного владения этим профессиональным арсеналом трудиться над "академическими" изданиями невозможно .. В обстоятельствах сегодняшнего дня наиболее оптимальной и вполне осуществимой, при рациональном подходе к делу, видится установка на издание собраний сочинений, представляющих творчество писателя во всем его доступном объеме, но без претензии на исчерпывающую, "академическую" полноту воспроизведения всех авторских версий текста и на столь же исчерпывающее, многоаспектное его комментирование .. Условно говоря, издания "малого академического" типа ..

ZT. В макренковедении есть много "макаренковцев"-христиан, С.С. Невская и прочие,
стремящихся одновременно сидеть на двух стульях:
с одной стороны декларативная (лишь декларативная!) приверженность принципам АВЛ и Гётца Хиллига, а с другой стороны - не только декларируемая, но реально исповедуемая, С.С. Невской и прочими "макаренковцами", что? - христианскость.

ZT. Ну, конечно, Новый Завет, это изданное на принципах АВЛ и Гётца Хиллига малое (апокрифы побоку), но "академическое" собрание "классика" по имени Иисус Иосифович Христос.

ZT. В интернете на такие двойственности часто реагируют циничной фразкой: "Вы уж или трусы наденьте, или крестик снимите".

--

Макаренко. Альманах. 2009,1. А. Ю. Соловьёв .. Ю.П. Азаров, Л.Н. Азарова .. Трансцендентальные основы педагогики .. [в бормотаниях Щетинина М. П. тоже было про трансцендентальные основы ] .. (Эта) книга насыщена популистским .. : .. "Создаваемая нами трансцендентальная педагогика, — пишут авторы, — позволяет реальность превращать в чудо, участники наших занятий в возрасте от 3 до 75 лет создают великолепные живописные работы, причём маслом на холстах, сочиняют музыку по мотивам своих живописных произведений, исполняют её на фортепиано и дают хореографические решения" (с. 18). А. Ю. Соловьёв: Все — от сущих младенцев до глубоких стариков — обучаются на "высочайшем уровне" .. (Макаренко. Альманах. 2009,1 с.192).
От: Зиновий Тененбойм. -
1) Бурная писанина Симона Львовича Соловейчика в 1980-е и 1990-е на 95 %-тов состояла и заключалась в безудержном рекламировании безудержных популистов от педагогики.
2) Картинки рая у Мухаммада (570-630) ( http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm Мухаммадов рай ждёт вас !) в его (Мухаммада) Коране это тоже из рода безудержного популизма.
3) В политике популизм а) давно идентифицирован как нечто лживо-отрицательное и б) давно атакуем, а вот в области педагогики и в религиозном – нет.

--

Ноябрь 2016.
Иисус Христос. - И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным (Лука 16:9).
Ропот иудеев № 6. – Ходит тут и проповедует Улюкаевым и Компани всех времён и народов нечестность / коррупционность. Пилат: отпусти Варавву, а пресловутого такого советчика - накажи.

--

Деятелям типа Наталья Владимировна Поклонская (1980-)

http://maxpark.com/community/politic/content/5145020 Михаил Липягов . Иерархи русской церкви о Николае Втором и его семье в начале 20 века.

Чуковский Корней Иванович. Современники. М.1967. Илья Репин. Гл.3. Его убеждения. Илья Репин: "А Александр 3-й – осёл во всю натуру! .. Безграмотный мужлан Распутин был их гений, и он составил достойный финал им всем .. Ведь сколько их предупреждали". О черносотенцах Илья Репин: "Эти отродья .. холопства воображают, что они призваны хранить исконные русские идеи. Привитое России хамство они все ещё мечтают удержать (для окончательной погибели русского народа) .. Нет слов, чтобы достаточно заклеймить эту сволочь". Илья Репин: ".. И чем дальше в века, тем гнуснее будут воспоминания в освободившемся потомстве об этих пресмыкающихся гадах обскурантизма, прислужниках подлых давил ..". Илья Репин: ".. Что за нелепость самодержавие: какая это невежественная, опасная и отвратительная по своим последствиям выдумка дикого человека". Когда реакционное духовенство отлучило Льва Толстого от церкви, Репин писАл своей дочери Вере: Илья Репин: "По Руси отвратительным смрадом поднимает своё вонючее курево русские попы... с забулдыгами "чёрной сотни" они готовят погром русскому гению". Чуковский. - Конечно, менее всего я хочу изображать его [Репина] последовательным революционным борцом. Он отнюдь не всегда с такой стойкостью выказывал себя "человеком шестидесятых годов".

--

Страшно, аж жуть! (Ценности и цели Мухаммада).
kungurov > РФ отделена от Сирии, как минимум, Турцией и Грузией.
ZT. А от США океанами ..
1) И чего это США и РФ kungurov > сдуру бомбят ИГ?
2) И чего это США в 1940-45 kungurov > сдуру помогали Европе и СССР громить германский фашизм.
kungurov > ИГ – это население, которое поддерживает ценности и цели
ZT. Ценности и цели Мухаммада (570-632).
Из/по Самир Алескеров > .. Мужчин племени курейз группами по 20 человек отрывают от жен и детей, сажают на колени перед свежевырытой ямой, мечом отсекают головы, тела сталкивают вниз. К казни Мухаммед (Мухаммад 570-632) надевает белоснежную одежду, красный тюрбан, и теперь считает число убитых, делая пометки на высушенном и разглаженном листе с дерева, не слыша плача жен и детей казненных людей ..
К вечеру — а массовая казнь продолжалась до темноты — в поселении курейз целыми остаются только две семьи, обратившиеся в мусульманство. Всю ночь со стороны поселения раздается вопль женщин и детей. Но Мухаммед этого не слышит — он крепко спит с чистой совестью — устал. Наутро у него будут другие, приятные проблемы — дележ имущества курейзитов, покорение красавицы Рейхан из этого племени. И одна неприятная — жены, конечно, устроят скандал.
Из/по Самир Алескеров > Утрём, однако, слезы, ведь и мусульманину позволено оплакивать казнь 700 мужчин на глазах у их жен и детей, пусть даже они были «неверными».
-----
У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).
Из интернета [ © не я ]. - Коран призывает мусульман чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).
- убивать неверных, где бы они их ни нашли (2:191),
- не быть друзьями неверных (3:28),
- убивать их (9:123)
- и отрубать им головы (47:4).
Вот внушил Господь твой ангелам: "Я – с вами, укрепите мусульман! Я брошу в сердца немусульман страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!" (8:12)
Мусульмане да не будут дружить с не мусульманами (3:28).
О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)
Избивайте немусульман, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте (
9:5).
Из интернета (Коран , с - сура, а - аят) [ © не я ]. - "не берите же из них друзей, пока они
не выселятся на пути Аллаха, если же они не
выселятся на пути Аллаха, если же они отвратятся,
то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.
И не берите из них ни друзей, ни помощников"
(с4, а. 91);
"Поистине, неверующий - для вас явный враг! "
(с4, а. 10);
"Избивайте многобожников, где их найдете,
захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду
против них во всяком скрытом месте" (с. 9, а. 5);
"О вы, которые уверовали! Не берите своих отцов
и братьев друзьями, если они полюбили неверие
больше веры: А кто из вас берет их в друзья,
те несправедливы" (с. 9, а. 23);
"Ведь многобожники - нечистота"(с. 9,а. 28)
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха"
(с. 9, а. 29);
"О пророк! Борись с неверными.. . и будь
жесток с ними" (с. 9, а. 74);
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми
из неверных, которые близки к вам. И пусть они
найдут в вас суровость" (с. 9, а. 124) ..

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/neverie-ne-esty-vera.doc
ZT. О религиозных бреднях не говори, о них всё сказано. Вязовский Алексей Викторович, из некой его ст. .. Энциклопед. словарь "Христианство" : "Религия - организованное поклонение высшим силам" .. Религиозная вера - это убежденность в реальном существовании сверхъестественных существ, особых свойств у отдельных предметов, .. особое психологическое состояние .. с особыми эмоциональными переживаниями и настроениями, эстетическими чувствами .. [Обременения в религиях] : вера в святых, пророков, .. в священнослужителей, в возможность общения с духами, в истинность догматов и религиозных текстов и т.д. .. [Неверие же атеистов не имеет указанных для теистов обременений] .. Если Вас спросят, верите ли Вы в леших и кикимор? Каков будет ответ? а) Нет, я не верю или б) Я верю [упорно верю!], что их [леших и кикимор] не (не!) существует ..
Из Зиновий Тененбойм (ZT). -
V> Если "Я не знаю, есть бог или нет его", то [это] скептицизм. Если "Я не знаю .. есть бог или нет его", то [это] агностицизм. Атеист может быть как скептиком, так и агностиком. А может быть и верующим в небытие бога, о чём уже говорилось.
VS> А если "мне похер, есть бог или нет"?
ZT. Насчёт бога единственно верное - мне похер, есть бог или нет.
> Вопросы о том "есть ли Бог?", "есть ли жизнь после смерти" не являются самыми важными в жизни. Гольбах (Holbach) Поль Анри [1723-1789]: "Научиться не путать петрушку с болиголовом куда важнее".
ZT. Из интернета про "атеизм - тоже религия". - Здоровье – род болезни, лысина – род причёски, некурящий курит отсутствие табака, и т.д.
Ещё из Вязовский А.В. "Какой эксперимент должен я сделать, чтобы убедиться, что бога нет?" - спрашивает А. Кураев .. Ну .. хочется напомнить (ZT. не) уважаемому профессору .. одно из положений Римского права. Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat. Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает (ZT. не верит) ..
ZT. Христос после распятия оного.
При распятии происходит необратимый отёк легких, несовместимый с жизнью. Плюс ранение от копья. Плюс травма ног от их приколачивания к дереву. После этого человек не может а) ни ходить, б) ни трепать своим трепливым языком. А "воскресший" Иисус выглядел как огурчик, и а) ходил-бродил и б) трепал своим трепливым языком. А.С. Грибоедов в "Горе от ума" : "Помилуйте, мы ж не ребяты, чтобы верить в такого рода бреды".
Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума" .. Я не верю в религии, исповедуемые еврейской, римской, греческой, турецкой, протестантской или какой-либо другой известной мне церковью. Мой собственный ум — моя церковь. Все национальные церковные учреждения, будь то еврейские, христианские или турецкие, представляются мне не чем иным, как человеческим изобретением .. Каждая из этих церквей обвиняет другие в безверии; что же касается меня, то я не верю им всем .. Когда мне говорят, что женщина, именуемая девой Марией, заявила, что забеременела, не сожительствуя с мужчиной, а ее нареченный муж, Иосиф, сказал, что это сообщил ему ангел, мое право — верить им или нет; такое происшествие требует намного более сильного доказательства, чем голые слова. Но мы не имеем даже этого, ибо ни Иосиф, ни Мария сами ничего такого не писали; только другие сообщают, что они так говорили; это слух о слухе, а я не собираюсь основывать свою веру на таком свидетельстве .. Иисус Христос .. Его история написана другими, а что касается рассказа о его воскресении и вознесении, то он является необходимым дополнением к истории о его рождении. Его жизнеописатели, приведя его в мир сверхъестественным способом, вынуждены были таким же образом и убрать его из мира, иначе рушилась бы первая часть истории о нем. Жалкие выдумки, которыми наполнена эта вторая часть, превосходят все предшествующее. Первая часть — о чудесном зачатии — была посвящена вещам, не допускающим широкой огласки .. Но воскресение мертвого и вознесение его в воздух весьма отличаются от незримого зачатия ребенка в лоне матери в смысле доказательности. Воскресение и вознесение, если предположить, что они действительно произошли, допускали публичное и зрительное доказательство по крайней мере для всего Иерусалима, как допускает такое доказательство подъем воздушного шара или солнца в полдень .. Вместо этого небольшую группу людей представляют в качестве поверенных всего мира. Их не более восьми девяти, и они утверждают, что лицезрели воскресение, а весь остальной мир должен поверить им на слово .. .. ..
ZT. У меня в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе", задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про Мухаммада (570-632) .. Налетай, подешевело, расхватали, не берут.

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Iisus-Hristos-kandidat-nauk.doc
Иисус Иосифович Христос как кандидат 3-ёх чи более наук.
Из интернета .. В произведениях немецкого поэта Новалиса (1772-1801) действие религии связывается с действием опиума: она, как опиум, не лечит раны страждущих, а только иногда заглушает боль этих страждущих. / В проповеди англиканского священника Чарльза Кингсли (1812-1875) выражение «Религия – опиум для народа» тоже использовалось в значении «успокоительное обезболивающее средство».
ZT. Религия заглушает боль страждущих и/или успокаивает страждущих дистанционно, как это через ТВ или со сцен или через продаваемые видео порой получалось, а порой лишь "получалось" у небезызвестного Анатолия Кашпировского.
ZT. Но кашпировщина - это психотерапия, то бишь система лечебного воздействия на психику и через психику, и ей, кашпировщине = психотерапии, не поддаётся то, что имеет соматический исток и характер.
ZT. Религия – это тоже психотерапии, она - вид кашпировщины, и ей, религии, тоже не поддаётся то, что имеет соматический исток и характер.
Матф 17:20 Иисус же сказал им: .. истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет .. / Лука 17:6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
ZT. I-е) Интересная для математиков и физиков единица измерения то ли массы, то ли количества, то ли силы веры - горчичное зерно. Но вера – это психическое, а горчичное зерно – соматическое. Онтологически не сопрягаемо.
ZT. II-е) У Иисуса Иосифовича вышеприведённая бредь проистекает от непонимания им онтологического различия психического (религиозная вера) и соматического (гора, смоковница).
ZT. 1) На учёном совете НИИ им. Лобачевского и Лопе-де-Вега соискателю Иисусу Иосифовичу Христу присвоено звание доктора физико-математических наук.
ZT. 2) Бесконечно отмечалось, что за 2 тыс. лет таки ни одна гора и ни одна смоковница не были сдвинуты верой.
ZT. Но ИсИосХрист – кандидат и ещё некоторых наук.
Мф 6:26. ВЗГЛЯНИТЕ НА ПТИЦ НЕБЕСНЫХ: ОНИ НЕ СЕЮТ, НИ ЖНУТ, НИ СОБИРАЮТ В ЖИТНИЦЫ;
6:28. .. ПОСМОТРИТЕ НА ПОЛЕВЫЕ ЛИЛИИ, КАК ОНИ РАСТУТ: НЕ ТРУДЯТСЯ, НЕ ПРЯДУТ ..
ZT. 3) На учёном совете Института птице-ведения и растение-водства соискателю Иисусу Иосифовичу Христу присвоено звание Кандидата биологических наук.
ZT. 4) Иисус Христос и автор "бесовского" происхождения болезней. Согласно этому учению должно бы все поликлиники и все больницы заменить на пункты и центры экзорцизма. На учёном совете Медицинской Академии соискателю Иисусу Иосифовичу Христу присвоены звания: а) Действительного члена-корреспондента Медицинской Академии и б) Доктора медицинских наук.
Петр Вас. Шумахер (1817-91). Стихотворения. М.1937. Мы вырастали в детстве дома в квашне семейной кислоты / Всё пожирали, что сьедомо, всем заправляли животы / Нам очень мало прививали идей здоровых и живых / Нам бредни в головы вбивали о леших, буках, домовых ..
Из давнего (из времён fidonet) некто> Отправили пяти-шестилетку в детский оздоровительный санаторий, а там дежурные вечерние тетки пугали детей: не будете спать - придет чёрт-бука (тёмный-притёмный!) и заберёт вас в пещеру - жечь на костре. Мальчёнок из _оздоровительного_ детского санатория к огромному горю родителей вернулся с нервным тиком и сильнейшим заиканием.
ZT. Но "целая эпопея" с бесами в Евангелиях - это же и есть те самые бредни про леших, буков, домовых! У Шумахера дальше: "Но от убогого ума / Тупых Арин и грязных Танек / Прилипло много к нам дерьма ..".
ZT. Но "целая эпопея" с бесами в Евангелиях - это же тот же _убогий ум_, только не Арин и Танек, а авторов Евангелиев и прочих-иных "священных" писанин всех времён и народов.
Разве это сеяние разумного, доброго, вечного?
ZT. Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.
ZT. Забанить (! всемирно !) Иисуса Иосифовича Христа.
ZT. Забанить (! всемирно !) все религии.

По философско-структурному a la Фридрих Энгельс (1820-1895), его учение о формах движения материи, см. и : http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm ;
http://zt1.narod.ru/doc/Eduard-Limonov-mera-i-formy-dvijeniya.doc .
http://zt1.narod.ru/doc/Koran-i-formy-dvijeniyz.doc .

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Savonarol.doc

Укр-бандерам есть куда расти, - к хунвейбинам-Савонаролцам.

Энтео-образным Германам Стерлиговым есть куда расти, - к хунвейбинам-Савонаролцам.

Я, ZT, кому-то. Вы, дорогой, демонстрируете общий изъян. И это изъян вот какой: Века и века, а скверно, что и по сю, об Иисусе Иосифовиче Христе судили-рядили = суесловили в 98%-тов 2-х тысячелетней массы расхожих о нём суждений-рядений = суесловий в основном по заезженным (!ЗАЕЗЖЕННЫМ!) местам из этого самого Иисуса не свет Иосифовича. 2 тыс. лет подряд судили-рядили, умудряясь не замечать разнообразнейший (!разнообразнейший!) убогейший (!убогейший!) антураж в его, Иисуса Иосифовича, словесах и поступках, см. в: http://zt1.narod.ru/doc/ropoty-iudeev-1-9.doc .
Это было характерно и для неистового публициста (а ля Муссолини, Геббельс, Гитлер) – Джироламо Савонарола.

Из интернета. - Савонарола Джироламо 1452-98. Итальянский монах и рел.-политич. реформатор. Выступал против церковных богатств, пышности католич. обрядов. Захватив власть во Флоренции в 1494, установил жесткий контроль за поведением граждан. Настоятель доминиканцев во Флоренции. Выступал против тирании Медичи, обличал папство, звал к аскетизму, ОСУЖДАЛ ГУМАНИСТИЧ КУЛЬТУРУ, ОРГАНИЗОВАЛ СОЖЖЕНИЕ ПРЕДМЕТОВ "СУЕТНОГО" ИСКУССТВА (были уничтожены некоторые произведения Данте, Бокаччо, Петрарки) ..

Из интернета. - Из фанатически настроенных групп молодежи [хунвейбинов] Савонарола создал своего рода "полицию нравов", которая врывалась в дома, конфисковывала предметы роскоши, произведения искусства, книги светского содержания и устраивала публичные "сожжения суеты" на улицах Флоренции ..

Из интернета. - Джироламо Савонарола (1452-1498) .. "Рим - это Вавилон, - говорил он. - Вместо внушения народу основ христианского вероучения прелаты отдаются поэзии и красноречию. Вы найдёте в их руках Горация, Вергилия, Цицерона", а не Библию .. Уже в 1494 году заметна была перемена: флорентийцы постились, посещали церковь; женщины сняли с себя богатые уборы; на улицах вместо песен раздавались псалмы; читали только Библию; многие из знатных людей удалились в монастырь Сан-Марко. Савонарола назначал проповеди в часы, когда были назначены балы или маскарады, и народ стекался к нему. С жестокостью обрушивался Савонарола на святотатцев, которым велел вырезать языки, на азартных игроков, которых наказывал огромными штрафами; развратников и гомосексуалов он призывал сжигать заживо .. Действительно, при Савонароле был принят закон, предполагающий сожжение "содомитов" .. При всём при этом, за весь период руководства Савонаролы, только трое так называемых "содомитов" были приговорены к смерти, из них двоим приговоры были заменены штрафами. Третий осуждённый также имел дурную славу вора и бандита, и уже скорее по этой причине был отправлен на эшафот .. Савонарола с увлечением прибегал к шпионажу, который при нём заметно распространился во Флоренции. На стороне Савонаролы были люди из простонародья .. Он организовал отряд мальчиков [хунвейбинов], которые врывались в знатные дома с целью следить за исполнением 10 заповедей, бегали по городу, отбирая игральные карты, кости, светские книги, флейты, духи и тому подобные вещи; потом все это предавалось торжественному сожжению на так называемом "костре тщеславия". Светская литература гуманизма и возрождавшаяся классическая древность нашли в лице Савонаролы непримиримого врага; он даже доказывал вред науки вообще ..

ZT. Кончил Савонарола очень плохо. При его правлении экономическое состояние жителей резко ухудшилось. В итоге. – Из интернета. - .. Монастырь Сан-Марко был осаждён разъярённой толпой; Савонарола вместе с его друзьями, Доменико Буонвичини и Сильвестро Маруффи, был взят и заключён в темницу. Папа учредил следственную комиссию из 17 членов .. Допросы Савонаролы и пытки велись самым жесточайшим образом; его пытали по 14 раз в день, заставляли впадать в противоречия, допросами, упрёками и угрозами вынудили признаться, что все его пророчества - ложь и обман .. 23 мая 1498 г. при огромном стечении народа он был повешен, а потом тело его сожжено. ..

--

Вечность религий и Жигловых-Шараповых.

Протоиерей Геннадий Беловолов to мне, атакующему и иудейство, и христианство, и ислам Зиновию Тененбойму (ZT) > Что касается "атакующего атеизма", да еще "я я очень атакующий христианство" .. Много уже раз за 2000 лет атаковали, да там и остались. Вы хотите еще раз попробовать? Если время не жалко, - пожалуйста. Итог могу заранее сообщить.

ZT. В порядке ответа.

Эксперт> За две тысячи лет церковь повидала многих разоблачителей и гонителей. И где они ? Их нет . А церковь как была , так и дальше будет. Потому что всё , что делано человеком - разрушается, а то что сотворено Богом - вечно, это всем известно.
ZT> За две тысячи лет Жигловы, Шараповы и прочие МУР-овцы всех времён и народов преследовали и гнали воров и грабителей. И где эти всемирные Львы Жигловы? А воры и грабители, кстати, в купе с церковью, как были так и дальше будут. Аминь!

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее.

ZT. Да, это совершенно верно, "Церковь была, есть и будет", церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль. Но она (церковь) с веками всё скукоживается и скукоживается. Шагреневая кожа. Разве сравнить количество веры средневековья с количеством веры ныне? Уменьшается количество дураков - уменьшается и количество веры, и количество верующих.

Дураков в мире становится всё меньше и меньше, но, увы!, - в каком-то проценте они (дураки) всегда останутся.

И только по этой причине : "Церковь была, есть и будет", то бишь, увы, церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль.

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.

Указанные два фанатика жестко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 2х упомянутых, - умственное гетто.

[Из интернета. - ПАРИЙСКИЙ Лев Николаевич (20.02.1892-23.11.1972), магистр богословия, профессор Ленинградской Духовной Академии по кафедре патрологии]
Парийский из Москвы привез такое наставление Патриарха: "Пусть все кругом меняется — мы должны застыть такими, какими были сотни лет назад. Пусть наша неизменяемость, неподчиняемость духу времени символизирует вечность церкви. Нам радостно видеть, что нас и ныне окружает тоже самое в церкви, что мы видели с детских лет, чем жили отцы, деды и прадеды. Нам должно научиться хранить прошлое вопреки настоящему. В этом наша сила, в этом наша правда".
[...]

ZT. Остаться в колюче-проволочных рамках давне-установленного а) умственного и б) бытового гетто – вот упоение!, вот смысл!

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее. ZT. Некая макро-объёмная структура по имени Ад / Врата ада по vsemkranty в принципе настроена извести на нет другую макро-объёмную структуру по имени Церковь, и по vsemkranty на 2016/17 гг. указанное противостояние суть покруче противостояния "Зенит" – "Спартак". Правда молодёжь на "Зенит" и "Спартак" ходит поболе чем в церкви.

--

Дополнения будут.

Что нести во МХАТ. И другое.
ztrelig
Оффтоп, что и в Африке offtop, в связи с ранее приведённом об бамбульных критиках Антона Семёновича Макаренко.
Не всегда удаётся идентифицировать нечто критическое: это а) наскок ли бамбулы, мол: "Я, Бамбула, даже одним только своим выступленьицем и одной только своей статейкой - сходу и запросто убил противного мне деятеля (А.С. Макаренко), причём, не в его какой-либо частности, а его (А.С. Макаренко), нафиг, всего-всего!"; или это б) элемент/часть из системной критики, то есть - из спектрального анализа объекта как системы. Вообще, какой-либо критик имеет право резко раскритиковать даже случайно засвеченную им в каком-либо объекте частность не проделав спектрального анализа этого какого-либо объекта всего как системы (всего как системы!). Тут главное, чтобы такой критик соблил / соблюл / соблёл бы что: - скромность, а именно, чтобы он не претендовал бы на указанное: "Я, Бамбула, даже одним только своим выступленьицем и одной только своей статейкой - сходу и запросто убил противного мне некто, причём, не в частности, а, к чертям собачим, его, нафиг, всего!", - это не скромно, это не истинно. ZT. Кто-то, встретив на просторах ЖЖ, в сетях, вообще в интернете какую-либо мою, Зиновия Тененбойма, критическую миниатюру из многих-многих моих критических миниатюр об Иисусе Иосифовиче Христе, или об апостоле Петьке и его гопкомпании, или о Мухаммаде (570-630), сразу заявит: "Да вы, Зиновий, просто споткнулись об частности, и вы – тот самый Бамбула!". ZT. Нет, каждая из таких моих интернетных атеистических миниатюр - не частный наскок, а нечто из имеющегося в интернет моего, Зиновия Тененбойма, масштабного спектрального анализа соответствующих объектов http://ztrelig.livejournal.com/ , http://vk.com/tenen . За не исключением (не исключением!) моей критики ап. Петьки. Ибо и тут, помимо моих публикаций a la from обноскин (obnoskin , пьеска об Анании и Сапфире) есть у меня по типу и такое как:
ZT. Бытует расхожее мнение, что первохристиане - социалисты,
но социализм – это:
общественная собственность
НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА,
чего не было у первохристиан.
Иисус Христос решительно отвергал производство. Нагорная проповедь — Мф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться .. (ZT. и т.д. против труда и производства)
Но социализм – это:
общественная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА,
а в секте ап. Петра производства не было, а значит не было и социализма.
А что было? - Деяния апостолов гл.5. За недоданные целковые супругов Анания и Сапфиру за 180 минут по очереди прибили насмерть ..
/ Ап. Петр спросил Иисуса: «Господи, сколько раз я должен прощать своего брата, если он грешит против меня? До семи ли раз?». Иисус: «Не до семи, а до семидесяти семи раз» (Мф 18:21, 22).
ZT. Почему же в Деяния ап. гл.5 этот самый, не на ночь будь упомянутый, ап. Пётр и тоже (же) пресловутый Святой дух не простили супругов Анания и Сапфира даже и один раз? ZT. Убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
Деяния ап. 5:9. Но Петр сказал ей: .. вот, входят в двери погребавшие [стахановски, за 180 мин.] мужа твоего; [сейчас] и тебя вынесут.
/ У попа была собака / он её любил / она съела кусок мяса / он её убил / в могилу закопал и надпись написал, что : / У попа была собака / он её любил .. (и т.д.)
/ У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил / они не донесли какие-то денежки / он, ап. Пётр, их убил / стахановски за 360 минут обоих их в могилу закопал / и в Деяния ап. гл.5 написал, что : / У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил .. (и т.д.).
ZT. А вот пьеска Обноскина. –
hueviebin1> Зюганов назвал Христа первым и главным коммунистом
ZT. Как "коммунистическое учение" Иисуса Иосифовича Христа осуществляла кодла Петьки-Камня.
ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из:
Деяния апостолов гл.5.
Про Деяния апостолов гл.5
[ ZT. © не я ]
obnoskin
"X-во. Начало проекта".
Действие первое.
Акт-1.
День деньской от p.x.
Петька-Камень и его кодла в комнате самого дорогого в городе дворца.
На полу валяются деньги, драгоценности, слитки драгметаллов...
Приходит Анания. Отдаёт бабло.
Петька (считает бабло):
- Это всё?
Анания:
- Всё.
- А где остальное?
- Нету. Это всё, что есть.
Петька:
- А, ну тогда пошли со мной к папе и его сыну, и там потолкуем.
Уходят оба. Возвращается Петька-Камень один. Согопник Иаков спрашивает Петьку.
Иаков:
- Петь, Анания где?
Петька:
- Его папа с сыном полоснули бритвой по горлу и в колодец бросили. Иди посмотри...
Приходит Сапфира.
Петька:
- Ну что, Сапфира, как дела?
Сапфира:
- Хорошо, Петь.
Петька:
- А где бабло?
Сапфира:
- Так Анания же тебе приволок.
Петька:
- Анания скурвился и зажал остаток, сказал, что он у тебя.
Сапфира:
- У меня нет ничего, Петь. Всё тебе отдали. До последнего сикля.
Петька:
- А, ну тогда пошли со мной к папе с его сыном, и там поговорим.
Уходят оба. Возвращается Петька-Камень один. Согопник Иаков снова спрашивает Петьку:
Иаков:
- Петь, Сапфира где?
Петька:
- Её папа и его сын полоснули бритвой по горлу и в колодец бросили. Иди посмотри...
Акт-2.
Проходят дни-деньские (Это когда один день - что тысяча лет). Родственники Анании и Сапфиры тысячный раз подают иск в суд об убийстве и вымогательстве петькиной кодлы с привлечением её к ответственности.
Судья (С высшим юридическим образованием, но уже получивший откат):
- Вам чево?
Родственники:
- Мы бы хотели (бла-бла-бла) признать виновными Петькину кодлу, привлечь её к ответственности и получить компенсацию...
Судья (получивший в своё время откат):
- Вы что, охренели, что ли?
- С кого получать хотите бабло?
- Кодла-то петькина здесь причём?
- Да и когда это было?
- Да и было ли это вовсе?
- Срок давности. Знаете, что это такое?
Судья кричит в зал (топая ногами) и размахивая руками:
Судья (получивший в своё время откат):
- Арестовать всех родственников в зале суда и без права переписки на 10 лет в лагеря!
Секретарь:
- Судебное заседание объявляется закрытым. "Все свободны".
(продолжение следует) [ ZT. © не я ]
ZT. Это из Большой форум. Из темы мною там давно начатой (url убрал)
Я посоветовал автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут. В качестве музыкального сопровождения - "Антиклерикальная" Вл. Семёновича.

--

Оффтоп, что и в Африке offtop, в связи с ранее приведённом об бамбульных критиках Антона Семёновича Макаренко.
Не всегда удаётся идентифицировать нечто критическое: это а) наскок ли бамбулы, мол: "Я, Бамбула, даже одним только своим выступленьицем и одной только своей статейкой - сходу и запросто убил противного мне деятеля (А.С. Макаренко), причём, не в его какой-либо частности, а его (А.С. Макаренко), нафиг, всего-всего!"; или это б) элемент/часть из системной критики, то есть - из спектрального анализа объекта как системы. Вообще, какой-либо критик имеет право резко раскритиковать даже случайно засвеченную им в каком-либо объекте частность не проделав спектрального анализа этого какого-либо объекта всего как системы (всего как системы!). Тут главное, чтобы такой критик соблил / соблюл / соблёл бы что: - скромность, а именно, чтобы он не претендовал бы на указанное: "Я, Бамбула, даже одним только своим выступленьицем и одной только своей статейкой - сходу и запросто убил противного мне некто, причём, не в частности, а, к чертям собачим, его, нафиг, всего!", - это не скромно, это не истинно. ZT. Кто-то, встретив на просторах ЖЖ, в сетях, вообще в интернете какую-либо мою, Зиновия Тененбойма, критическую миниатюру из многих-многих моих критических миниатюр об Иисусе Иосифовиче Христе, или об апостоле Петьке и его гопкомпании, или о Мухаммаде (570-630), сразу заявит: "Да вы, Зиновий, просто споткнулись об частности, и вы – тот самый Бамбула!". ZT. Нет, каждая из таких моих интернетных атеистических миниатюр - не частный наскок, а нечто из имеющегося в интернет моего, Зиновия Тененбойма, масштабного спектрального анализа соответствующих объектов http://ztrelig.livejournal.com/ , http://vk.com/tenen . За не исключением (не исключением!) моей критики ап. Петьки. Ибо и тут, помимо моих публикаций a la from обноскин (obnoskin , пьеска об Анании и Сапфире) есть у меня по типу и такое как:
ZT. Бытует расхожее мнение, что первохристиане - социалисты,
но социализм – это:
общественная собственность
НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА,
чего не было у первохристиан.
Иисус Христос решительно отвергал производство. Нагорная проповедь — Мф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться .. (ZT. и т.д. против труда и производства)
Но социализм – это:
общественная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА,
а в секте ап. Петра производства не было, а значит не было и социализма.
А что было? - Деяния апостолов гл.5. За недоданные целковые супругов Анания и Сапфиру за 180 минут по очереди прибили насмерть ..
/ Ап. Петр спросил Иисуса: «Господи, сколько раз я должен прощать своего брата, если он грешит против меня? До семи ли раз?». Иисус: «Не до семи, а до семидесяти семи раз» (Мф 18:21, 22).
ZT. Почему же в Деяния ап. гл.5 этот самый, не на ночь будь упомянутый, ап. Пётр и тоже (же) пресловутый Святой дух не простили супругов Анания и Сапфира даже и один раз? ZT. Убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
Деяния ап. 5:9. Но Петр сказал ей: .. вот, входят в двери погребавшие [стахановски, за 180 мин.] мужа твоего; [сейчас] и тебя вынесут.
/ У попа была собака / он её любил / она съела кусок мяса / он её убил / в могилу закопал и надпись написал, что : / У попа была собака / он её любил .. (и т.д.)
/ У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил / они не донесли какие-то денежки / он, ап. Пётр, их убил / стахановски за 360 минут обоих их в могилу закопал / и в Деяния ап. гл.5 написал, что : / У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил .. (и т.д.).
ZT. А вот пьеска Обноскина. –
hueviebin1> Зюганов назвал Христа первым и главным коммунистом
ZT. Как "коммунистическое учение" Иисуса Иосифовича Христа осуществляла кодла Петьки-Камня.
ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из:
Деяния апостолов гл.5.
Про Деяния апостолов гл.5
[ ZT. © не я ]
obnoskin
"X-во. Начало проекта".
Действие первое.
Акт-1.
День деньской от p.x.
Петька-Камень и его кодла в комнате самого дорогого в городе дворца.
На полу валяются деньги, драгоценности, слитки драгметаллов...
Приходит Анания. Отдаёт бабло.
Петька (считает бабло):
- Это всё?
Анания:
- Всё.
- А где остальное?
- Нету. Это всё, что есть.
Петька:
- А, ну тогда пошли со мной к папе и его сыну, и там потолкуем.
Уходят оба. Возвращается Петька-Камень один. Согопник Иаков спрашивает Петьку.
Иаков:
- Петь, Анания где?
Петька:
- Его папа с сыном полоснули бритвой по горлу и в колодец бросили. Иди посмотри...
Приходит Сапфира.
Петька:
- Ну что, Сапфира, как дела?
Сапфира:
- Хорошо, Петь.
Петька:
- А где бабло?
Сапфира:
- Так Анания же тебе приволок.
Петька:
- Анания скурвился и зажал остаток, сказал, что он у тебя.
Сапфира:
- У меня нет ничего, Петь. Всё тебе отдали. До последнего сикля.
Петька:
- А, ну тогда пошли со мной к папе с его сыном, и там поговорим.
Уходят оба. Возвращается Петька-Камень один. Согопник Иаков снова спрашивает Петьку:
Иаков:
- Петь, Сапфира где?
Петька:
- Её папа и его сын полоснули бритвой по горлу и в колодец бросили. Иди посмотри...
Акт-2.
Проходят дни-деньские (Это когда один день - что тысяча лет). Родственники Анании и Сапфиры тысячный раз подают иск в суд об убийстве и вымогательстве петькиной кодлы с привлечением её к ответственности.
Судья (С высшим юридическим образованием, но уже получивший откат):
- Вам чево?
Родственники:
- Мы бы хотели (бла-бла-бла) признать виновными Петькину кодлу, привлечь её к ответственности и получить компенсацию...
Судья (получивший в своё время откат):
- Вы что, охренели, что ли?
- С кого получать хотите бабло?
- Кодла-то петькина здесь причём?
- Да и когда это было?
- Да и было ли это вовсе?
- Срок давности. Знаете, что это такое?
Судья кричит в зал (топая ногами) и размахивая руками:
Судья (получивший в своё время откат):
- Арестовать всех родственников в зале суда и без права переписки на 10 лет в лагеря!
Секретарь:
- Судебное заседание объявляется закрытым. "Все свободны".
(продолжение следует) [ ZT. © не я ]
ZT. Это из Большой форум. Из темы мною там давно начатой (url убрал)
Я посоветовал автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут. В качестве музыкального сопровождения - "Антиклерикальная" Вл. Семёновича.

--

Про бамбулов, одной рукой поднявших 4 критических стула. "Советская педагогика" 1990,3 с.85-93 В.И. Малинин о: Сухомлинский против Макаренко. / Крупская споткнулась об одно местечко у Остроменцкой и тут же, бросив всякое дальнейшее чтение, побежала на трибуну ВЛКСМ стенать и вопить об ужасах в колонии им. Горького. / Это же у врага А.С. Макаренко из Питера Ильина Евгения Николаевича. / Такое же часто в инспектуре. / Есть автор как огромный комплекс. Враг этого автора споткнётся о какое-либо у него место/местечко, критически расчихвостит это место/местечко, и уверен: Я бамбула, что поднял 4 стула: я даже одним только своим выступленьицем и одной только своей статейкой - сходу и запросто убил врага-автора (А.С. Макаренко) начисто...
А) Критическая анти-логика ТУДЫ и Б) апологическая анти-логика СЮДЫ. А) ТУДЫ. Критическое расчихвостенье одного места/местечка в некой масштабной системе самим этим всю (всю!) the масштабную систему - не зачёркивает. Но и обратно. Б) СЮДЫ. Из не стареющей саги о жопе Хэнка ( ищите в http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc ): .. Пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно! .. ZT. Некие правильности из the обширного бреда не представят the обширный бред сивой кобылы как the бред, да, обширный, да, кобылы, но не врите: кобылы не сивой!

--


Некто в ЖЖ > «Немного страшные истории» - осталось семь дней…
ZT. "Себя не похвалишь - сидишь как оплёванный" (© русская поговорка).
ZT. Да, вот у меня, Зиновия Тененбойма, в моих ЖЖ, скажем, в http://ztrelig-bot.livejournal.com/ , а) не немного, а много, и б) "не немного страшные" истории, а вполне-вполне страшные истории: по Иисусу Иосифовичу Христу (и ап. Петьке в Деяния ап. гл.5) и по Мухаммаду (570-632).
ZT. Заходите, читайте.
ZT. Налетай, подешевело, расхватали, не берут (© русская поговорка).

--

Дополнения будут.

Юмор о религии. И другое.
ztrelig
Помните и зарубите на носу: Антон Семёнович Макаренко был активным атеистом. И современные макаренковцы, a la я, Зиновий Тененбойм, должны быть активными атеистами.
5 октября 2016-го, в среду, в 18.35 на канале ТВ "Культура" : Главные спецы по А.С. Макаренко конечно же - христанутые. И сам А.С. Макаренко по фильму, считай что, тоже христанутый.
"Критика религии, — писал К. Маркс, — предпосылка всякой другой критики" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч. Изд. 2-е. М., 1954. т.1, с.414).
А.С. Макаренко – это по сути само ходячее, писачее, говорячее воплощение атакующей критичности.
И атакующая педагогическая и вообще социологическая критичность у А.С. Макаренко, совершенно по К. Марксу, начиналась с нескончаемой атакующей критичности его (Макаренко) в отношении религий.
Логиновой Екатерине Николаевне 11 сент. 1937 .. Вы даже представить себе не можете, сколько еще у нас христиан, воображающих, что они марксисты. Я их боюсь, с детства перепуган. А. М. (А.С. Макаренко т. 8 М.1986 с.74).
См. также http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm .
См. и http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc 1. Юмористическо-критическое о религиях. 2. Срьёзно-критическое о религиях.

--

Повторная публикация.
1. Юмористическо-критическое о религиях. 2. Срьёзно-критическое о религиях. Пополняемо, пополняемо.
Креационизму – бой! (в европейском масштабе).
tokevlar 14 июля 2012, 15:20:57 UTC
[...]
Резолюция 1580 (2007) Парламентской Ассамблеи Совета Европы "Опасность креационизма для образования".
Мы являемся свидетелями распространения образа мышления, который бросает вызов надёжно установленным знаниям о природе, эволюции, нашем происхождении и нашем месте во Вселенной.
Парламентская Ассамблея обеспокоена возможностью нездоровых последствий распространения идей креационизма в рамках наших образовательных систем, и тем, как это отразится на наших демократических государствах. Если мы не примем необходимые меры, креационизм может стать угрозой правам человека, имеющим для Совета Европы ключевое значение.
Исследование роста влияния креационизма показывает, что спор между креационизмом и эволюционизмом выходит далеко за рамки интеллектуальной полемики. Если мы не предпримем необходимых мер, ценности, являющиеся ключевыми для Совета Европы, окажутся под непосредственной угрозой со стороны креационистских фундаменталистов. Одна из задач парламентариев Совета Европы заключается в том, чтобы реагировать до того, как будет слишком поздно.
Парламентская ассамблея настоятельно призывает государства-члены Совета Европы, и в особенности руководителей в сфере образования к следующему:
- защищать и развивать научное знание;
- усилить преподавание основ науки, её истории, эпистемологии и методологии вместе с изучением объективных научных знаний;
- делать науку понятнее и привлекательнее, показывать её связь с реальностями современного мира;
- твёрдо противостоять преподаванию креационизма как дисциплины, имевшей бы такой же научный статус, что и теория эволюции, и в целом не допускать презентации креационистских идей в какой-либо дисциплине, не являющейся религиозной;
- способствовать преподаванию эволюционизма как фундаментальной научной теории в рамках школьной учебной программы.
--

Это и в http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc
1. Юмористическо-критическое о религиях. 2. Срьёзно-критическое о религиях. Пополняемо, пополняемо.

Ксения Питерская. Сознательная само-пиарщица. Вкупе со своей подругой Парашей Антоновой.
> Подарила дом знакомой своей Параше Антоновой.
> Одела мундир мужа и ушла из дома.
Второзаконие Гл. 22
5 На женщине не должно быть мужской одежды ..
ZT. Эту заповедь Христос не отменял. А "святая" Ксения Питерская нарушала ..
> Днем бродила по Петербургской стороне, возле церкви святого Апостола Матфея, среди домов петербургской бедноты.
> Она никогда не молилась прилюдно. Ночью шла за город. Там, в полях, босая, молилась на коленях до рассвета, делая земные поклоны на все четыре стороны.
ZT. Откуда это стало известно, если она никогда не молилась прилюдно?
> Сначала мальчишки дразнили ее, потом же народ признал в ней блаженную. Убогих - то есть стоящих "у Бога" - издревле почитали на Руси.
ZT. На Руси и в СССР почиталась всяческая убогая (у-Богая) продукция…
> Когда одежда мужа износилась, она одела красную кофту и зеленую юбку по цвету формы Преображенского полка, туфли на босую ногу. Такой ее можно было увидеть и в дождь, и в петербургские промозглые ночи. А то и босиком на снегу. Она не заболела. Господь хранил.
ZT. Скорее всего - отогревалась и кормилась у своей подруги Параши Антоновой.
> Казалось, что она радуется своей нищете.
ZT. Радоваться своей нищете - это явное тщеславие.
> Приходя куда-нибудь, простодушно замечала: "Вся я тут".
ZT. Ещё когда-то читал, что Ксения по ночам заносила кирпичи по лесам на верхотуру строящегося храма. Для этого, конечно, надо много сил. Скорее всего Ксения кормилась, - и неплохо кормилась, - у своей подруги Параши Антоновой.
ZT. Годы назад я, еврей Зиновий Тененбойм, случайно участвовал в очистке территории Ксении; часовня, внутри деревянный помост от былых скульпторов, всё застопорилось, глазели и не знали что делать. Смотрю: кувалда. Взял её и расчихвостил помост. Зачем я, атеист, поработал на опиум для народа? - Случайно вышло. Через годы одну приезжую мадам сопровождал ко Ксении. Торговля на Ксении идёт вовсю, сотенки и тысячёнки от мадамов так и летят. Платочки, книжечки ..
> Я ничего не покупала
ZT. Магазинчик метрах в 10, примерно, от часовни; очередь, торговля вовсю.
ZT. Многие от тама-молитв ни черта не получают, потому что не знают: молитвенно-то надо просить не "у Ксении", а "у Ксении со её подругой Парашей", бо жульницы-подружки работали парой, - Ксения получила желаемое: славу, а Параша Антонова получила её дом. "Ох и дурят вашего брата в греческом зале ..".
> просимое получила, причём весьма скоро
ZT. Великий тезис логики от антиков: "После этого - не обязательно по причине этого".
> мужчин там 20% от общего числа посетителей
ZT. При мне мужчин было пожиже.

--

Это и в http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc
1. Юмористическо-критическое о религиях. 2. Срьёзно-критическое о религиях. Пополняемо, пополняемо.

Пишет Леди Ди (diana_ledi)
2014-05-01 > Тараканы ... в Киеве только за сегодня появилось около нескольких тысяч россиян и примкнувших... Не успевают ловить. .. Лезут и лезут. Открыто, не стесняясь. Русские паспорта, вся начинка при паспортах, подвалы переполнены, сажать некуда, а их едет больше и больше.
Artem Pytko > дак покажите хоть одного то!!! у каждого (!!!) на телефоне есть камера, снемите хоть одного из тыщи пойманного с паспортом, оружием, признаниями. а то пока кроме одного "шпиона" в ушанке и кожане на ютубе ничего больше, не сходится что-то
"Кто обзывается, тот так и называется" [ © дети ]
Кто-то, из интернета (02.05.2014). - > Смотрел тут худ фильм на бибиси по событиям в Руанде ["Отель "Руанда"]. База миротворческих сил ООН, когда начинается атас тутси прячутся на базе. При полном атасе миротворцы сливаются оставляя тутси на произвол хуту с их тесаками-мечете, в общем, дальше всё красочно, расчленёнка, кровища и так далее. Так вот хуту звали тутси "тараканы". Подумалось что все расисты придумывают своим жертвам, которых они собираются геноцидить, какое-нибудь обидное прозвище.
ZT. Например. –
"...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня. Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
"Кто обзывается, тот так и называется" [ © дети ].
То есть, по тезису детей, Иисус Иосифович - пёс.
[ ZT. Ученики Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать... ]
quaxter 4 мая 2014, 14:34:45 UTC
и чему тебя еще в твоей йешиве научили?
говорить и писать ты можешь что угодно, но раз уж ссылаешься на Евангелие, то держи адресованное вам, христоненавистникам:
"Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего" (Иоанн 8:44)
а что говорят младенцы по уму - мне как-то неинтересно.
ZT.
1) Леди Ди (diana_ledi) обозвала около нескольких тысяч россиян тараканами.
2) хуту звали тутси "тараканы"
3) Иисус Иосифович Христос в Евангелие от Матфея, гл. 15 назвал всех не евреев псами.
То есть, Иисус Иосифович Христос – такой же элементарный шовинист как Леди Ди (diana_ledi) и хуту.
Это – элементарный исторический факт, и твои визги по этому поводу указанный исторический факт - не отменят.
И.И. Христ. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры...
Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все 3 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают супер-еврея Моисея и супер-еврея Иисуса Иосифовича Христа цветами и кричат им ура: нравится этим прочим разным шведам числиться псами...
Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович Христос послал учеников вербовать кого ни попадя из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы.
"Вы можете прославиться / Почти на всю Европу коль / Коктейлями Молотова проявите / Вы свой украинский патриотизм .." (Володя)

--

ZT. В интернете есть: Еврейские погромы в России Материал из Википедии. Оттуда видно: ZT. 1. Еврейские погромы чаще всего - из-за экономической конкуренции. ZT. 2. На втором месте в порождающем еврейские погромы – религиозно-предрассудочное. ZT. 3. На третьем месте в порождающем еврейские погромы – общая разгульная некультурность значительной всё же части (лишь части) массы того, что именуется простонародьем. ZT. Первые № 1 и № 2 - яро настраивали В.И. Ленина против капитализма и против религиозно-предрассудочного. ZT. Касательно № 2 (религиозно-предрассудочное) см. моё, Зиновия Тененбойма, http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc Юмористическо-критическое о религиях. Срьёзно-критическое о религиях. Пополняемо, пополняемо. ZT. Касательно № 3 (общая разгульная некультурность значительной всё же части (лишь части) массы того, что именуется простонародьем) – наработки вокруг внесённого в мир Антоном Семёновичем Макаренко, см. моё, Зиновия Тененбойма, http://ztmak.livejournal.com/14777.html Из важного по Антону Семёновичу Макаренко.

--

ZT 11.10.2016. Извиняюсь за обременительное, но не могу удержаться от опубликования обширного (обширного!) нижеследующего. -
ZT. 5 октября 2016-го, в среду, в 18.35 на канале ТВ "Культура" : Главные спецы по А.С. Макаренко конечно же - христанутые. И сам А.С. Макаренко по фильму, считай что, тоже христанутый.
"Критика религии, — писал К. Маркс, — предпосылка всякой другой критики" (К. Маркс и Ф. Энгельс. Соч. Изд. 2-е. М., 1954. т.1, с.414).
А.С. Макаренко – это по сути само ходячее, писачее, говорячее воплощение атакующей критичности.
И атакующая педагогическая и вообще социологическая критичность у А.С. Макаренко, совершенно по К. Марксу, начиналась с нескончаемой атакующей критичности его (Макаренко) в отношении религий.
Логиновой Екатерине Николаевне 11 сент. 1937 .. Вы даже представить себе не можете, сколько еще у нас христиан, воображающих, что они марксисты. Я их боюсь, с детства перепуган. А. М. (А.С. Макаренко т. 8 М.1986 с.74).
См. также http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm .
См. и http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc 1. Юмористическо-критическое о религиях. 2. Срьёзно-критическое о религиях.
--
ZT. Извиняюсь за обременительное, но не могу удержаться от опубликования и нижеследующего (из давнего моего ZT-файла, конец 2014 г.) –
ZT. Окончание большущего развёрнутого ZT-файла http://zt1.narod.ru/doc/klerikalizaciya-Mak-dvijeniya-i-Hillig.doc Клерикализация Макаренко-движения и : ждём от Гётца Хиллига об этом.
[...][...][...]
Goetz Hillig 1 декабря 2014 в 20:05
Dorogoj Zinovyj!
Moja pozicija 100% jasna: ASM byl ateist. Ja protiv vsech popytok klerikalizacii makarenkovskogo dvizhenija.
Privet iz Marburga,
G.Hillig
--
http://zt1.narod.ru/doc/predateli-linii-Golybaha.doc
http://zt1.narod.ru/doc/Bruno.doc
http://zt1.narod.ru/doc/Vitaliy-ob-Anton-i-relig.doc

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/mentalitet-ot-Makarenko.doc
Возвращаясь к прежней теме: менталитет от Макаренко. -
ZT. 1) Футуризм - это из области попыток построения нового общепланитарного менталитета, его навязывания миру. Попытки построения нового общепланитарного менталитета, его навязывания миру, были от деятелей эпохи Возрождения, от Де Сада (в поганом варианте), от Ницше (отчасти в скверном варианте, см. http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm ), от Маринетти в Италии. Антон Семёнович Макаренко ещё не осмыслен, - но должен быть осмыслен, - тоже как претендент на построение нового общепланитарного менталитета, его навязывания миру. И вот вам тема для диссертации.
--
ZT. 2) Макаренко о религии. Из: А.С. Макаренко Пути поколения, отрывки в: тексты Макаренко в интернете . http://www.makarenko.edu.ru/biblio.htm [...] Траян сквозь зубы: .. - Мы, русские, прежде всего буквоеды. И всегда так было. На западе была реформация, а у нас раскол. Там всё-таки идёт к теории, а у нас поверить трудно: Иесус или Иисус! Три перста или два перста, и ведь до чего доходили! Умирали за это, на костры шли, страдали, в святые лезли! И Маньковский может умереть за какой-нибудь дебет. И он даже похож на боярыню Морозову. Все пустосвяты, чёрт бы их пп..п..побрал! - К вашему сведению, - улыбнулся Куперман, - Маньковский не может быть этим самым пустосвятом, потому что он всё-таки еврей! [...]
--
ZT. 3) А.С. Макаренко Пути поколения, отрывки в: тексты Макаренко в интернете . http://www.makarenko.edu.ru/biblio.htm там: что социализм, вокруг идеи социализм + чешковские проблемы { ZT. РНБ 72-8/869 Дворецкий И.М., Человек со стороны : Соврем. хроника в 2 ч / Отд. распространения драм. произведений ВУОАП. - Москва : Б. и., 1972. - 82 л. } + бюрократизм всё-проникающий .. И прочее важное. ..
Да, Елена Павловна. Все мы бюрократы! И вы тоже. И Дуся Круг. Ей 23 года, а она уже.
– Все-таки, доктор, объясните.
– А вы скажите не так! Не доктор, а к примеру, Михаил Григорьевич! Не знаете моего имени, отчества? Не знаете? А фамилию мою знаете? Вот видите, покраснели! Не знаете фамилии. А я при вас уже два месяца работаю. Я знаю, что вы Елена Павловна Рязанова, и ещё про вас кое-что знаю. А почему? Потому что у вас кабинетик, бумажки, планы. В этих планах всякие вопросы, ответы, инструкции, где же вам знать, как зовут доктора и что ему нужно, может, в жизни? .. / .. Ходиков задорно вспрянул облезлой большой головой. / – Правильно, доктор, говоришь, ей-богу, правильно .. Каждый, аж слеза его прошибает, всё беспокоится, всё хлопочет об общем благе, бегает целый день, не спит, не ест, заботится, чтобы как лучше, а души у него к другому человеку всё-таки нету. .. Ходиков грустно задумался и, наконец, сказал с какой-то решительностью: - Без души, если подходить к человеку, никогда ничего не выйдет. Никакими бумажками нельзя заменить душу, дорогие мои. .. / .. Траян Пётр Васильевич: Елена Павловна, это же христиане, это же такие, знаете равноапостольные кислосвяты. Сколько миллионов лет живут, а ничему не научились. ..[ ZT. Там об этом последнем (равноапостольные кислосвяты) у А.С. Макаренко - развёрнуто-подробно ] .. Доктор вскочил, уже рассердившийся, красный, взлохмаченный. - Пётр Васильевич! Кто же такие мы... вот мы, с Ходиковым? Кто мы такие по-вашему. Всем стало страшно интересно, что ответит на это Траян. Рязанова села быстро боком, чтобы лучше видеть его лицо. Траян смутился этим вниманием, краснея, начиная ответ, никак не мог выговорить первое слово и даже головой кивал от напряжения. - Вы... К... к... Вы - К-Карамазовы! Братья Карамазовы. Всё позволено или не всё позволено. Страдание и сладострастие. Бог, чёрт, души, человек, а о больницах, о дорогах, о светлых комнатах, о какой иной организации, культуры ни одного слова. Карамазовы - русский стиль. Русское христианство! Пустосвяты и кислоплюи!
ZT. Антон Семёнович Макаренко ещё не осмыслен, - но должен быть осмыслен, - как претендент на построение нового общепланитарного менталитета, его навязывания миру. Вот вам - тема для диссертации.
--
ZT 4) Парафраз из Вл. Вл. Маяковского. Строит, рушит, кроит и рвёт, тихнет, кипит и пенится, гудит, говорит, молчит и ревёт — юная армия: макаренковцы. Мы новая кровь городских жил, тело нив, ткацкой идей нить. А.С. Макаренко — жил, А.С. Макаренко — жив, А.С. Макаренко — будет жить!

--

lica_alica о церкв-красотах и Каутский.
lica_alica : Монастыри давно уже на подъеме, это везде вокруг заметно. Уже и отдельные сельские церковки в порядок много где приводятся.
ZT (Зиновий Тененбойм) : И это всё в честь Иисуса Иосифовича Христа. –
Моисей и Иисус на очередной сессии ООН. Моисей : Исход 11:7 .. Дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами.
ZT. В унисон этому и Иисус Иосифович тоже (в изложении Матфея) : Мф 10:5-6. Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибающим овцам дома Израилева.
ZT. Тот же самый И.И. Христ. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры...
Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все 3 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают супер-еврея Моисея и супер-еврея Иисуса Иосифовича Христа цветами и кричат им ура:
нравится этим прочим разным шведам числиться псами...
"...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня. Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
ZT. Ученики Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать...
ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович Христос послал учеников вербовать кого ни попадя из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы.
Иисус Христос. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27.
ON : Как соотнести тогда "инородец-собака" с интернациональным: "нет ни эллина, ни иудея"?
ZT. : Верно, что никак. Потому что "ни эллина, ни иудея" - это слова не Иисуса Христа, а слова апостола Павла.

ап. Павел > «Нет ни эллина, ни иудея» К Галатам 3:28 ; К Колоссянам 3:11 ; К Римлянам, 10:12.
Но Иисус Христос – главнее апостола Павла. А апостол Павел в отношении Иисуса Христа – "ренегат Каутский" (© В.И. Ленин).
ZT. Это из моего обширного http://zt1.narod.ru/doc/yumor-o-relig.doc .

--

Дополнения будут.

не поклоняться идолам обмана , и другое
ztrelig
http://zt1.narod.ru/doc/Iisus-Ioann-i-Petr-delo-gruboe.doc
А. Исламский Восток - дело грубое (http://zt1.narod.ru/doc/Vostok-delo-gruboe.doc).
Б. Иисус, Иоанн и Пётр а) тоже Восток и б) тоже - дело грубое.

Это http://zt1.narod.ru/doc/Aisha-kontr-Muhammad.doc

ПО СЛЕДАМ БОГОВ | Adina
adinah.wordpress.com
"Я не знаю всей правды о смерти и богах, но готов поклясться чем угодно, что и вы ее не знаете" - Сократ Здравствуйте! С самого начала хочу обратится к верующим... (ZT. смотреть там).

Из https://adinah.wordpress.com/category/%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC-2/%D0%B0%D0%B8%D1%88%D0%B0/

Тема: Мухаммад и его жёны (особенно Аиша) Adina > .. Сахих Муслим, Книга 8, Хадис 3311 Аиша сказала, что Пророк женился на ней, когда ей было семь лет, и принял ее в своем доме как невесту, когда ей было девять, и с ней были ее куклы; и когда Пророк умер, ей было 18 лет. .. Сахих Аль Бухари, Хадис 4835 Передала Аиша: <Я с презрением смотрела на этих женщин, которые отдавались Посланнику Аллаха, и говорила: <Разве может женщина отдать себя мужчине?> Но когда Аллах повелел: <Ты можешь по своему желанию отложить посещение любой из них, и удержать возле себя ту, которую пожелаешь. Если же ты пожелаешь ту, которую ты прежде отстранил, то это не будет для тебя грехом> (Коран, 33:51), я сказала Пророку: <Я смотрю, твой Бог так спешит выполнять твои мечты и пожелания>. Сахих Аль Бухари, Хадис 511 Передала Аиша: <Я видела, как Пророк молится, пока лежала в своей постели. Каждый раз я старалась незаметно ускользнуть, потому что мне было неприятно его видеть> .. / .. Омар не просто так говорил о дурных манерах <безупречной матери правоверных> [Аиши], остерегая свою дочь от плохого влияния Аиши. Она до сих пор считается самой непокорной и мятежной женой Мухаммеда. Исламские источники, включая сам Коран, говорят о том, что внутри гарема [пророка Мухаммада] часто вспыхивали ссоры как среди жен, так и с самим пророком. Чтобы решать подобные проблему Аллаху приходилось даже вмешиваться в суре <Ат Тахрим>. Сами жены при этом разделялись на две группы, во главе одной из которых была Аиша .. Брак и жизнь в гареме не были счастливым периодом жизни Аиши .. Хадисы от самой <матери правоверных> [Аиши], в которых можно увидеть, что характер и содержание этих хадисов являются оскорбительными по отношению к Исламу и унизительно-насмехательскими по отношению к мужу. .. Аиша часто повторяла, что Мухаммед находится под воздействием черной магии - проделков Дьявола, что он теряет связь с реальностью, ведет себя чудаковато, часто забывает то, что сказал. В одном только Сахих Аль Бухари как минимум шесть раз упоминается о том, что Мухаммед действует под влиянием Дьявола. И это выходило из уст матери правоверных [Аиши]. .. Из неприязни [Аиши] к Мухаммеду и ненависти к его двоюродному брату [Али] стала первая гражданская война в истории ислама. Именно Аиша вела за собой армию против Али .. неудивительно, что большинство шиитов презирает Аишу .. Шиитский богослов Яссир Аль-Хабиб обвиняет Аишу вместе с Хафсой также и в отравлении Мухаммеда, которое якобы послужило причиной его смерти. Хотя по более достоверным источникам, Мухаммеда отравила еврейка Сафийа после завоевания Хайбара, которую он взял себе в жены, приказав до этого пытать и обезглавить ее мужа Кинана - главу евреев Хайбара. По некоторым данным, Сафийа и Кинан поженились за день до этих событий ..

--

1) В Пед. поэме 2003 у С.С. Невской на стр. 56 внизу подтасовка: у Макаренко "отвращения к религии", а у Светланы Невской "обращения к религии". Я, ZT, исследовал вопрос и чётко выяснил. – Это у С.С. Невской ничуть не описка и не опечатка, а - сознательная подтасовка.
2) Макаренко Альманах 2008,1 Кораблёва Татьяна Фёдоровна: "Справедливости ради надо сказать, что Макаренко никогда в своей практической работе не занимался антирелигиозной пропагандой" (с.111).
а) Татьяна Фёдоровна куда более чем Маро и Остроменцкая была очевидицей всех без исключения моментов практической работы Макаренко и потому смело вот такое заявляет.
б) Татьяна Фёдоровна антирелигиозную пропаганду считает чем-то предосудительным, заслуживающим осуждения, порицания ..
3) Кораблева Т.Ф. : Зиновий Тененбойм в его вКонтакте http://vk.com/tenen , в его фейсбуке http://www.facebook.com/profile.php?ref=name&id=1794047960 , в его http://ztpost.livejournal.com/ , в его http://ztrelig.livejournal.com/ , в его http://ztrelig-bot.livejournal.com/ никогда и ни разу "не занимался антирелигиозной пропагандой".

ZT. Вперёд к победе атеизма. Наше а) с Бертран Рассел 1872-1970 и б) с Джордж Карлин 1937-2008 дело правое – мы победим! 1) Набор: горячее по Христ http://zt1.narod.ru/doc/ropoty-iudeev-1-9.doc  2) http://zt1.narod.ru/doc/Vostok-delo-gruboe.doc Восток – дело грубое (и про гильотину).

--

Из интернета. - Христианское учение зиждилось на вере в физическое воскресение Христа после смерти - событие, повлекшее за собой свидетельства и толкования апостолов и легшие в самое основание христианства. Однако с того момента, как почти во всем мире было принято научное объяснение всех существующих явлений, обусловленное естественными законами, это чудесное событие, а также и все прочие сверхъестественные явления, о которых повествуется в Библии, уже не могли восприниматься, как встарь, с беспрекословной верой. Воскресение из мертвых, чудесные исцеления и изгнания бесов, Спаситель-Богочеловек, непорочное зачатие, манна небесная, претворение воды в вино, исторжение воды из скалы, расступившееся море - все это не имело убедительности для современного мышления, которое справедливо усматривало в данных мотивах чересчур явное сходство с другими мифами и легендами, в изобилии [веками ранее] порожденными архаическим воображением.

Фрагменты из поэмы "Перегоны" ФедорИна Евгения Дмитриевича, М.2001. NLR Шифр 2002-3/514 , БАН Б2003к/7265.
[ Краснодарский край первой половины 1930-х. Толки о Боге в Кубанской станице. ]
.. Как понимать тебя?
- Условно.
- Но Бог, по-твоему, есть он?
- Лаплас сказал Наполеону, Что к допущению такому Причин весомых он лишён. Вот так и я. Не верю в Бога.
- Причины?
- Беды, скажем, те... Их тут назвали очень много. Они ж - по божьей "доброте". Ведь Бог, он - вся Вселенной мудрость Найвысшей меры доброта, Вселенская возможность, чуткость, Порядочность и чистота.
Ведь Бог, он мог бы даже веру В себя с рожденья всем вложить, Всем вдосталь доброты отмерить И просто запретить грешить.
Без этого всего нет Бога, Есть лишь желанье быть ему. И что безверья в мире много, Отсюда ж ясно, почему. Потом ведь Бог, творя соблазны (Масштаб вселенский их притом!), Сам пред собой не грешен разве За всё за грешное кругом?
Вы вдумайтесь, каким примером Для чад своих-то служит Бог? Он рушит сам в себя всю веру, Как из людей никто б не смог: За предков грех мстит поколеньям, Младенцам - за грехи отцов... Найди позорней преступленья, Чем эти, с божьих-то основ! (с.220).
--

Афоризм Ксенафанта: “Если бы у коров был бог, он был бы с рогами”. / Афоризм Эпикура: “Нечестив не тот, кто отвергает богов толпы, а тот, кто присоединяется к мнению толпы о богах”. / Владимир Семёнович Высоцкий, из фильма "Опасные гастроли". - Нам не служить рабами призрачных надежд / Не поклоняться больше идолам _обмана_ ...

--

Из http://az.lib.ru/k/korolenko_w_g/text_1921_dnevnik.shtml В. Г. Короленко Дневник 1917-1921 .. Меня всегда возмущало слишком раннее вовлечение юношества в "политику". А между тем -- несколько поколений прошло эту школу скороспелок .. Общее негодование русского общества изливалось только в словах, не имея действительного исхода. И это словоизлияние было непрестанной пропагандой, обращенной к юношеству .. Дети и умирают, и убивают, не имея понятия за что .. (ZT. Это и о раннем запудривании мозгов детей религиозным, особенно исламом).

--

Восток – дело грубое.
> Говорят, что на Востоке демократия понимается как "право большинства убить меньшинство", а не как взаимное уважение и право иметь свое мнение и жизненный уклад. ZT. Такое понимание "демократии" точка в точку было у Мухаммада (570-632), особенно-то в период его бурной деятельности в Медине 622-632.

У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).

Хрестоматия по исламу. М. 1994. Раздел 1. Из : Ахмад б. Фарис. АУДЖАС АС-СИЙАР ЛИ-ХАЙР АЛ-БАШАР ( “Кратчайшее жизнеописание наилучшего из людей” [ ZT. Мухаммада 570-632 ] ) .. Головы неверных перед ним [ ZT. перед Мухаммадом ] рубили Али, аз-Зубайр, Мухаммад б. Маслама, Асим б. Аби-л-Аклах и ал-Микдад ..

ZT. Из/по Самир Алескеров : головы летели сотнями.
ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс...

Из интернета. Из/по Самир Алескеров. - Пока Мухаммед пребывал в Мекке (до 622 года), он представлял себе учения христиан и иудеев умозрительно — его окружали в основном идолопоклонники-арабы. Переехав же в Медину, увидев настоящих иудеев, — здесь была большая еврейская колония, — он был неприятно поражен тем, что они не хотят принимать новую религию. Видно, аргументов не хватало, и в ход пошли изгнания и убийства. То же самое, правда, в меньшей степени, коснулось христиан. Религия и политика у Мухаммеда сплелись воедино. Если раньше Коран декларировал непринуждение в принятии той или иной веры, то теперь можно было поплатиться головой ..

Из/по Самир Алескеров .. Он [Мухаммад 570-632] мог быть сентиментальным, и часами со слезами на глазах любоваться проплывающими облаками, а мог быть беспредельно жестоким и спокойно лицезреть казнь семиста (ZT. семиста!) евреев: головы и тела летели в ров, а он сидел и считал, не слыша рыданий их жен и детей ..
ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс...

Из интернета [ © не я ]. - "не берите же из них друзей, пока они
не выселятся на пути Аллаха, если же они не
выселятся на пути Аллаха, если же они отвратятся,
то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.
И не берите из них ни друзей, ни помощников"
(с4, а. 91);
"Поистине, неверующий - для вас явный враг! "
(с4, а. 10);
"Избивайте многобожников, где их найдете,
захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду
против них во всяком скрытом месте" (с. 9, а. 5);
"О вы, которые уверовали! Не берите своих отцов
и братьев друзьями, если они полюбили неверие
больше веры: А кто из вас берет их в друзья,
те несправедливы" (с. 9, а. 23);
"Ведь многобожники - нечистота"(с. 9,а. 28)
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха"
(с. 9, а. 29);
"О пророк! Борись с неверными.. . и будь
жесток с ними" (с. 9, а. 74);
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми
из неверных, которые близки к вам. И пусть они
найдут в вас суровость" (с. 9, а. 124);
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали,
то удар мечом по шее; а когда произведете
великое избиение, то укрепляйте узы"
(с. 47, а. 4);
"Мухаммед - посланник Аллаха, и те, которые с
ним, - яростны против неверных, милостивы между
собой" (с. 48, а. 29);
"Убит будь человек, как он неверен" (с. 80, а. 16).
"Да погибнет народ,
который не верует" (с. 23, а. 46). [ © не я ]

конечно: Коран - самая (ух ты !) мирная книга на свете, а не на ночь будь упомянутый Мухаммад (570-630) - сплошное воплощение ангела с крылышками ..

> прежде чем приступать к Корану надо знать 2 предмета: арабский язык и (ла-ла-ла).

Из/по Самир Алескеров .. Он [Мухаммад 570-632] мог быть сентиментальным, и часами со слезами на глазах любоваться проплывающими облаками, а мог быть беспредельно жестоким и спокойно лицезреть казнь семиста (ZT. семиста!) евреев: головы и тела летели в ров, а он сидел и считал, не слыша рыданий их жен и детей ..
ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс..

Кстати, Самир Алескеров (есть в интернете) - мусульманин, владеющий арабским, дающий перевод Корана непосредственно с арабского, анализирующий а) такое как Сунна и б) книги по биографии Мухаммада (570-632), и, оставаясь мусульманином, очень-очень резко критикующий один из "почерков" Мухаммада: не только в Коране, но в поведении Мухаммада. За что, кстати, Самир Алескеров подвергся удара ножом (не смертельного).

См. и http://zt1.narod.ru/doc/ubiystva-7-v-vo-imya-Muhammada.doc .

--

[Вл. Высоцкий: "Я не люблю" – Из текста песни
".. Когда я вижу сломанные крылья, нет жалости во мне, и неспроста: я не люблю насилья и бессилья, и мне не (! НЕ !) жаль распятого Христа". ZT. Именно: ЕМУ (Владимиру Семёновичу) НЕ (! НЕ !) ЖАЛЬ РАСПЯТОГО ХРИСТА (начальный вариант, так пел, есть в интернете)]

Из http://az.lib.ru/k/korolenko_w_g/text_1921_dnevnik.shtml
Короленко Владимир Галактионович Дневник (1917-1921) .. Третьего дня опять вырезали семью: еврея {Пропуск у В. Г. Короленко.}..... его жену и дочь. При этом принесли с собой водку и, зарезав еврея, кутили и насиловали жену и дочь, которых зарезали после изнасилования. Это продолжалось до 6-ти час. утра. Уже засветло ушли спокойнейшим образом и не разысканы. .. против смертной казни таких зверей -- даже я не возражаю, раз они пойманы .. / .. Раковский .. тоже предписал прекратить бессудные расстрелы, и теперь до трибунала их не будет, кроме случаев бандитизма, если застигнуты с поличным. Я указываю, конечно, что и в этом случае лучше хоть скорый суд. Важно, чтобы и тут не было злоупотреблений и неправильных приговоров, но... чувствую, что настаивать теперь на отмене смертной казни и для этих зверей, режущих даже детей и насилующих жертвы перед тем, как зарезать, -- невозможно. Это уместно лишь тогда, когда общество спокойно и законы имеют силу. Теперь открытая война с бандитизмом, и отпустить такого зверя, -- а они теперь то и дело бегают из тюрем,-- значило бы обречь еще несколько семей на смерть .. / .. Расстрелы были два раза: один раз расстреляли 13 бандитов и одного деникинского разведчика, другой -- 4-х бандитов. В числе бандитов были некоторые, чрезвычайно опасные, -- один раз убежавший из тюрьмы и после этого опять совершавший убийства. Некоторые по делу об ограблении Царенка, -- в том числе Екатерина Петраш, участница многих убийств... Теперь даже на меня это уже особенного впечатления не производит... .. / .. Недели две спустя, когда мы жили уже в Шишаке, на Яковенков, на Бутовой горе, сделано нападение: ночью раздался стук в дверь и крики: "Отворяй!" Яковенко вышел к двери и убеждал оставить в покое больных стариков. Но к крикам присоединились выстрелы. Тогда семья перебралась в верхний этаж, ожидая, что бандиты выломают окно и войдут в дом, что было очень легко сделать с балкона. Но негодяи побоялись лезть внутрь, продолжая кричать и стрелять. Яковенко вышел на верхний балкон и оттуда выстрелил в бандитов, толпившихся на нижней галерее. Один (по фамилии Скиданьчук) оказался раненным в шею навылет. Подлые разбойники убежали, оставив раненого, который наутро полузамерзшим был найден недалеко от лесной сторожки. Над. Фед. Яковенко (она тоже врач) пришлось оказать ему первую помощь. Через несколько дней Скиданьчук умер в Шишаке в больнице, выдав сообщников. Таким образом, фамилии разбойников известны. Это всем хорошо известная шайка в 12 человек, действующих в Шишаке и его окрестностях. Начальник их Гмыря. Скиданьчук был деят[ельным] участником, и недели, кажется, за две перед тем была при его участии вырезана вся семья, в том числе женщины и дети... Бедняге пришлось провести мучительную ночь, когда его бросили товарищи, приехавшие на грабеж с телегой. Наутро его нашли полузамерзшим, и сапоги пришлось разрезать. Но у меня нет как-то сожаления, и я вполне сочувствую Яковенку. Если бы это было при мне, я непременно бы тоже стрелял. Мне противна телячья покорность, с которой крестьянская среда подчиняется подлым насилиям разбойников, которых все знают наперечет. Развился особый промысел: лопатников. Узнав, что какой-нибудь крестьянин продал свинью или корову (это теперь 10--20 тысяч), они ночью приходят к хате, разбивают окно и суют лопату: "клади деньги!.." И кладут... Американцы давно устроили бы суд Линча. И это достойнее человека, чем эта телячья покорность, которая только плодит разбои и безнаказанные убийства. ..

[Вл. Высоцкий: "Я не люблю" – Из текста песни
".. Когда я вижу сломанные крылья, нет жалости во мне, и неспроста: я не люблю насилья и бессилья, и мне не (! НЕ !) жаль распятого Христа". ZT. Именно: ЕМУ (Владимиру Семёновичу) НЕ (! НЕ !) ЖАЛЬ РАСПЯТОГО ХРИСТА (начальный вариант, так пел, есть в интернете)]

--

А.С. Макаренко "Пути поколения" гл.5 // Неизвестный Макаренко Вып. 2 М.1993 // Макаренко Альманах 2008,1 Кораблёва Т.Ф. ".. Бог, чёрт, души, человек, а о больницах, о дорогах, о светлых комнатах, о какой иной организации, о культуре ни одного слова .." (с.21). .. О типичности подобного умонастроения среди русской интеллигенции свидетельствует высказывание А.П. Чехова. .. ".. В электричестве и паре [ZT. имеется в виду внедрение паровых машин и прочий технический прогресс] больше любви к человеку, чем в целомудрии и воздержании от мяса" (с.109).

--

nasedkin> "Православие - замечательная, светлая и очень красивая конфессия. У меня" ..
nasedkin> "Иисус Иосифович - замечательная, светлая и очень красивая персона. Для меня" ..
Бросьте обсуждать 57-ю московскую, надоело.
Давайте обсудим 57-ю Иисуса Иосифовича.
Кошерная 57-я Иисуса Иосифовича.
1) Я послан только к погибшим овцам дома Израилева .. (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
ZT. Значит (!значит!) 12? чи 70? чи сколько там? учеников собственно Иисуса Иосифовича - были кошерны.
2) В духе Б.М.Меерсона чи/или Б.М.Давидовича ??
Свенцицкая Ирина Сергеевна. Апокрифические Евангелия. М.1996. Фрагмент неканонического Евангелия от Марка [ Марка! ]. Опубликован и подробно разобран в кн: Smith M. Clement of Alexandria and Sekret Grospel of Mark. Harvard, 1973. .. И пошли в Вифанию, и была там женщина, чей брат умер .. Пошел с ней в сад, где находилась гробница, и тотчас раздался громкий звук из гробницы. И подойдя, Иисус отвалил камень .. где был юноша. И протянув руку, пробудил, коснувшись руки его. Юноша же открыл глаза и возлюбил (Иисуса), умоляя, чтобы (разрешил) быть с Ним. И выйдя из гробницы, они вошли в дом юноши, ибо тот был богат (ZT. для Иисуса это последнее почему-то было важно). Спустя шесть дней повелел ему Иисус, и ЮНОША ПРИШЕЛ К НЕМУ ОБНАЖЕННЫЙ [голый!], ЗАКУТАННЫЙ В ПОКРЫВАЛО И ОСТАВАЛСЯ [голый!] С НИМ ВСЮ ЭТУ НОЧЬ, ИБО [один на один!] УЧИЛ ЕГО [голого!] ИИСУС ТАЙНЕ ЦАРСТВА БОЖИЕГО. Оттуда же пришли на другой берег Иордана (..) И были там сестра юноши, которого возлюбил Иисус, и мать его, и Саломея, и не выслушал их Иисус ... (с.62-3).
Свенцицкая Ир.Серг. - В каноническом Евангелии от Марка [ Марка же! ] рассказывается, что после ареста Иисуса за ним следовал юноша, закутанный в покрывало [Марк 14:51-52] (с.63).
Канонические евангелия. В новом научном переводе В.Н. Кузнецовой, редакторы С. Лезов и С. Тищенко. М. "Наука" 1993. Марк 14:50-52. Тогда все покинули Его и убежали. Какой-то юноша шел за Ним в одном покрывале, накинутом на голое тело. Они схватили его, но он, оставив у них в руках покрывало, убежал голый.
Вл. Высоцкий: "Гомосексуально, аж жуть!".
3) А это так сказать школьное - в каком духе? - Лука 14:25-26. С Ним шло множество народа; и Он обратившись сказал им: если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

См. мои (ZT..) постинги на http://tema.livejournal.com/2319273.html?page=4

--

ZT. Без погружения не в религиозное, а в мощные и насыщенные достижения многовековой светской = секулярной культуры, невозможно полноценное воспитание ума. Только и именно это имел в виду Ленин в своём тезисе: В.И. Ленин: "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знаниями всех тех богатств, которое выработало человечество". ZT. Нет, не всех, без разбору и в кучу, богатств, а: лишь мощные и насыщенные достижения многовековой светской (!светской! = !секулярной!) культуры. Из интернета. - Секуляризм – (от англ. secular – светский) мировоззрение (образ жизни) в котором основные аспекты человеческого бытия не соотносятся с религиозной верой.

http://primo.nlr.ru/primo_library/libweb/action/search.do?ct=&pag=&indx=1&pageNumberComingFrom=2&frbg=&indx=21&fn=search&dscnt=0&scp.scps=scope%3A(07NLR)&vid=07NLR_VU1&mode=Basic&ct=Next%20Page&srt=rank&tab=default_tab&dum=true&vl(freeText0)=%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&dstmp=1473726722118 Российская национальная библиотека (РНБ). Секуляризация.

--

Бертран Рассел (1872-1970), из "Почему я не христианин" (url убрал). Лекция марта 1927 г. СОКРАТ ОТНОСИЛСЯ К ЛЮДЯМ, НЕ ЖЕЛАВШЕМ ЕГО СЛУШАТЬ, ДОБРОСЕРДЕЧНО И СНИСХОДИТЕЛЬНО, И ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ИНАКОМЫСЛЯЩИМ ИЛИ К ИНАКОВЕРУЮЩИМ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ МНЕ ГОРАЗДО БОЛЕЕ ДОСТОЙНЫМ ПОВЕДЕНИЕМ ДЛЯ МУДРЕЦА, ЧЕМ БРАНЬ И ГНЕВ. Вероятно вы все помните, что говорил Сократ перед своей смертью и что он всегда говорил, обращаясь к людям, расходившимся с ним во мнениях. А вот в Евангелиях вы найдете, что же это в таких ситуациях говорил Христос? > ЗМИИ, ПОРОЖДЕНИЯ ЕХИДНЫ! КАК УБЕЖИТЕ ВЫ ОТ ОСУЖДЕНИЯ В ГЕЕННУ? (Матф 23:33). > Матф 25:41 и 46 .. ИДИТЕ ОТ МЕНЯ, ПРОКЛЯТЫЕ, В ОГОНЬ ВЕЧНЫЙ ..

Бертран Рассел не отметил, что нетерпимость того же рода наблюдалась не только у Иисуса Иосифовича Христа, но и у других библейских пророков.

Амос гл. 7 .. И сказал Амасия Амосу: провидец! пойди и удались .. А в Вефиле больше не пророчествуй .. И отвечал Амос .. Теперь выслушай _слово Господне_. Ты говоришь: "не пророчествуй на Израиля и не произноси слов на дом Исааков" .. За это - вот что _говорит Господь_ [ZT. послушаем же, что же такое чи приятное, чи полезное, чи милосердное, чи любезное скажет этот самый ветхозаветный Господь]: за это вот (ZT. ТОЛЬКО ЛИШЬ ЗА ТО, ЧТО ПРОРОКА НЕ ЗАХОТЕЛИ СЛУШАТЬ И ПОПРОСИЛИ УЙТИ !) жена твоя будет обесчещена в городе; сыновья и дочери твои падут от меча; земля твоя будет разделена .. а ты умрешь в земле нечистой .. - ZT. Ну что за душка этот самый ветхозаветный Господь!

> Лк 10:10-12. Если же придете в какой город, и не примут вас, то вы, вышедши на улицу, скажите: "И прах, прилипший к нам от вашего города, отрясаем вам ..". Сказываю вам, что Содому в день оный (ZT. в какой?) будет отраднее, нежели городу тому.

ZT. Только за то, что в селении не захотели слушать забредших в это селение очередных каких-то незнакомых проповедников очередного какого-то суеверия из массы прочих суеверий, - только лишь за это!, - этому, вот, селению от Исусика Христосика "в день оный" будет хуже, нежели чем было когда-то Содому (а он, Содом, с младенцами был сожжен дотла). - Нет предела "терпимости" и "милосердию" Исусика Иосифичка Христосика!

Матф 13:41-42. Пошлет Сын человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и повергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов.
Бертран Рассел. - И ОН, ХРИСТОС, ЕЩЕ ДОЛГО ПРОДОЛЖАЕТ ГОВОРИТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ПЛАЧА И СКРЕЖЕТА ЗУБОВ. ЭТО ПОВТОРЯЕТСЯ ВО МНОГИХ СТИХАХ, И ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ СТАНОВИТСЯ СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНЫМ, ЧТО ХРИСТОС ПРЕДВЕЩАЕТ ПЛАЧ И СКРЕЖЕТ ЗУБОВНЫЙ _НЕ БЕЗ НЕКОТОРОГО УДОВОЛЬСТВИЯ_, - ИНАЧЕ ОН НЕ ЗАВОДИЛ БЫ ОБ ЭТОМ РАЗГОВОР ТАК ЧАСТО.
И Я ВЫНУЖДЕН ЗАЯВИТЬ, ЧТО ВСЯ ЭТА ДОКТРИНА, БУДТО АДСКИЙ ОГОНЬ ЯВЛЯЕТСЯ НАКАЗАНИЕМ ЗА ГРЕХИ, ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ МНЕ ДОКТРИНОЙ _ЖЕСТОКОСТИ_, И ЭТО СУТЬ ДОКТРИНА, КОТОРАЯ ПРИНЕСЛА ДЛЯ МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РОДА ЖЕСТОКИЕ МУКИ; И ХРИСТОС ЕВАНГЕЛИЙ (ZT. и Мухаммад 570-632, конечно, тоже), ЕСЛИ ПРИНЯТЬ ТО, ЧТО РАССКАЗЫВАЮТ О НЕМ ЕГО ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ ЛЕТОПИСЦЫ, НЕСОМНЕННО ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИЗНАН ЧАСТИЧНО ОТВЕТСТВЕННЫМ ЗА ЭТО.

Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 22:13 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).

Из (url убрал) Пост о массовых кошмарных жестокостях религиозных противостояний в 16 в. Из "немассового". .. Несколько человек яростно избивали женщину, крича при этом, что она не праздновала Пасху и "плохо понимает веру" .. На следующий день толпа набросилась на какого-то торговца и художника и обвинила их в том, что на Пасху они не ходили в церковь .. ZT. Тут о 3х, всего лишь, жертвах, а вообще тогда речь шла о десятках тысяч (если не больше) жестоко разграбленных и убитых.
"Религия плохому не научит".

http://zt1.narod.ru/doc/obnoskin-pyeska-o-Petre.doc Обноскин. Пьеска об апостоле Петре.

--

http://zt1.narod.ru/doc/sex-sex-sex.doc О сексе не говори: о нём всё сказано.

--

Из http://zt1.narod.ru/doc/uporto-sosredotochennye.doc .

Писаки-говоряки
Профессия Павла, тьмы других, а также: Кротова, Кураева ..
Великие - это область обрастания. Уже на 3-ем чи 4-ом, что ли, курсе социальных вузов, проектируя своё аспирантское будущее, студентик выбирает: в обмусоливание какого великого вплестись? Тоже и с созревшими сферами социальных муссирований. В частности и христианство в первые десятилетия новой эры созрело в расширяющуюся сферу социального муссирования. Что произошло, к примеру, с Савлом-Павлом? Он просто решил вплестись в обмусоливание новообразовавшегося христ-множества : выбрал карьеру = выбрал профессию. Потом эту же профессию = эту же карьеру Савла-Павла захотели выбрать и другие, и образовались так называемые "отцы церкви". А потом, и века и века, и по сю, тьма людей, включая наших нынешних Якова Кротова и Андрея Кураева, выбирали и выбирают карьеру-профессию Савла-Павла.

У громадного строения по имени христианство есть первооснова, над первоосновой - многослойные надстройки: отцы церкви и прочие канонизированные писаки-говоряки (так называемые святые отцы или как там ещё). Надстройки над первоосновой апологетами христианства анализируются, естественно, не (не!) критически. Но если кто-то со стороны до очевидности укажет на нечто бредовое в этих надстройках, то для апологетов это не трагедия, ибо это ведь всего лишь бредовое у какого-либо конкретного "отца церкви" и/или у какого-либо конкретного канонизированного писаки-говоряки: так сказать, частный случай, пятно на солнце. Истинные "бесы" для клерикалов - это критики a la я, то бишь, Зиновий Тененбойм (имя нарицательное), то бишь критики, выявляющие бред на бреде в самоё первооснове, то бишь в самом Евангелии.

--

Из http://zt1.narod.ru/doc/uporto-sosredotochennye.doc .

Писаки-говоряки
Профессия Павла, тьмы других, а также: Кротова, Кураева ..
Великие - это область обрастания. Уже на 3-ем чи 4-ом, что ли, курсе социальных вузов, проектируя своё аспирантское будущее, студентик выбирает: в обмусоливание какого великого вплестись? Тоже и с созревшими сферами социальных муссирований. В частности и христианство в первые десятилетия новой эры созрело в расширяющуюся сферу социального муссирования. Что произошло, к примеру, с Савлом-Павлом? Он просто решил вплестись в обмусоливание новообразовавшегося христ-множества : выбрал карьеру = выбрал профессию. Потом эту же профессию = эту же карьеру Савла-Павла захотели выбрать и другие, и образовались так называемые "отцы церкви". А потом, и века и века, и по сю, тьма людей, включая наших нынешних Якова Кротова и Андрея Кураева, выбирали и выбирают карьеру-профессию Савла-Павла.

У громадного строения по имени христианство есть первооснова, над первоосновой - многослойные надстройки: отцы церкви и прочие канонизированные писаки-говоряки (так называемые святые отцы или как там ещё). Надстройки над первоосновой апологетами христианства анализируются, естественно, не (не!) критически. Но если кто-то со стороны до очевидности укажет на нечто бредовое в этих надстройках, то для апологетов это не трагедия, ибо это ведь всего лишь бредовое у какого-либо конкретного "отца церкви" и/или у какого-либо конкретного канонизированного писаки-говоряки: так сказать, частный случай, пятно на солнце. Истинные "бесы" для клерикалов - это критики a la я, то бишь, Зиновий Тененбойм (имя нарицательное), то бишь критики, выявляющие бред на бреде в самоё первооснове, то бишь в самом Евангелии.

--

Математик Иисус Христос рулит.

Из molonlabe конец сент. 2016. - В устах человека известного (не важно даже, почему он стал известным) любая банальщина превращается в остроумную и свежую мысль ..

ZT. В СМИ типично примерно такое: "Замечательный поэт Михаил Светлов как-то сказал ..", и приводится некая банальность.

ZT. Но а вот покруче ссылка на "человеков! ух! известных!" у Кретина Кретиновича С.Л. Соловейчика: Литературная газета от 30.06.1982: "Часто повторяют, что лишь в труде воспитаешь хорошего человека, но многие из тех книг, по которым мы учимся нравственности, написаны в прошлом веке людьми, которые без слуги и обуться не умели".

ТО бишь, С.Л. Соловейчик: "А слуги-то на что?".
ZT. То есть, да, Критин Критинович С.Л. Соловейчик два века позже на порядок переплюнул Простакову из "Недоросля" Фонвизина.

ZT. Но вот Кретин Кретинович Иисус Христос когда-то своими тезисами о том, что: а) не надо трудиться, ибо птицы небесные и лилии же/ведь не трудятся! Мф 6:25-26, и б) не надо ни о чём заботиться, ибо "кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?" Мф 6:27, так вот, Кретин Кретинович Иисус Христос тьму веков назад своими вышеуказанными тезисами пожалуй на порядок переплюнул и а) эту самую чудачку на букву м Простакову, Фонвизин, "Недоросль" (1782), и б) того же самого чудака на букву м С.Л. Соловейчика.

ZT. Мне не нравится, что про Иисуса Христа - человека весьма недалекого, бормотавшего чи банальности, чи вредоносные глупости, так вот, мне не нравится, что про этого самого проходимца Иисуса Христа вдруг объявили, что он (сей Иисус Иосифович Христос) и поныне, де, "живее всех живых: наше, де, знамя, сила, и оружие...".

ZT. Тут а) не всё из ахинейское от Иисуса Христа, но и б) не все банальности из/от него.

Проповедь убогой филантропии от Иисуса Христа: Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ZT. Ну, раздашь ты всё своё нищим, нищие полученное проедят - а что дальше? Это ведь проповедь самой убогой формы филантропии! А тем не менее такому вот дурню-проповеднику две тысячи лет подряд неистово кричат ура и в воздух чепчики бросают...

Иисус Христос как математик. - Математические ноу-хау от Иисуса Иосифовича Хрюста. - 27 Jul 99 To : Vader > Лука 21:1 и дале. .. Он увидел богатых, клавших дары свои в сокровищницу; увидел также и бедную вдову, положившую туда две лепты, и сказал: истинно говорю вам, что эта бедная вдова больше всех положила ..
V> Однако, большой математик был . Сумел рассчитать отношение размера подаяния к объёму всего капитала :)

Математик Иисус Христос рулит > "Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? И если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он рад о ней более, нежели о девяноста девяти не заблудившихся" Мф 18:12-13. / "Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее" Лк 15:4. Математик Иисус Христос рулит.

Эксперт> За две тысячи лет церковь повидала многих разоблачителей и гонителей . И где они ? Их нет . А церковь как была , так и дальше будет . Потому что всё , что делано человеком - разрушается , а то что сотворено Богом - вечно , это всем известно .
ZT. Ты не внимательно читаешь. Конкретно и именно тут разве я говорил о церкви? Я говорил об исторически конкретном человеке: неприличном Иисусе Иосифовиче Христе. Надо же различать!
.. За две тысячи лет Жигловы, Шараповы и прочие МУР-овцы всех времён и народов преследовали и гнали воров и грабителей. И где эти всемирные Львы Жигловы? А воры и грабители, кстати, в купе с церковью, как были так и дальше будут. Аминь!

Математик Иисус Христос рулит. Матф.17:20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас." "Лук.17:6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас".
ZT. 1) Интересная для математиков и физиков единица измерения то ли массы, то ли силы веры - горчичное зерно. Математик Иисус Христос рулит. 2) Бесконечно отмечалось, что за 2 тыс. лет таки ни одна гора и ни одна смоковница не были сдвинуты верой ..
ZT. Ещё о математике / механике у Иисуса Иосифовича. - Иисус же сказал им: .. истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6. ZT. Горчичное зерно – это единица измерения количества / силы веры в метрической системе мер и весов? А нельзя ли силу веры измерять всё же не в горчичных зёрнах, а, скажем, в граммах, или вот - в фунтах-стерлингах? / "Потом однажды в Элисте нашел вставные челюсти / Размером с самогонный аппарат" (Вл. Семёнович). / Матф 10:16 .. Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби .. ZT. Какова в реальности величина мудрости змеи? Как Иисусом Христом она была измерена? Как и насколько в реальности конкретно просты голуби? Да, как, повторяю, всё это Иисусом Иосифовичем оценивалось и измерялось? В каких единицах измерения? - В метрической системе мер и весов? В самогонных аппаратах Владимира Семёновича Высоцкого?

От Иоанна 21:25> Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру .. (ZT. "сам мир" включает и ту-стороннее, оно по хрЮст-схоластам тоже ведь часть "самого мира") .. От Иоанна 21:25> то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. ZT. Ни хрена себе! На палубу Иисус Христос + Иоанн вышли, а палубы нет, в глазах у ниих помутилось. А если всё-таки попробовать именно таки написать и именно вот подробно именно вот о жизни и именно вот о поведении проходимца Иисуса Иосифовича Христа, но затем эти написанные книги сжать в zip или rar, то может быть в сжатом-то виде они всё таки вместятся в "сам мир", даже без хрЮст-схоластского "пространства" ту-стороннего, не вылезая за его ("самого мира") края? / Коран (по Крачковскому). "Скажи: "Если бы море было чернилами для слов Господа моего, то иссякло бы море раньше, чем иссякли слова Господа моего, даже если бы добавили еще подобное этому" 18:109. / "Если бы всё то, что на земле из деревьев, - перья, а морю, кроме него, помогли бы еще семь морей, не иссякли бы словеса Аллаха" 31:26.

Из интернета. - Толкователь Корана Ялчигул-оглы Таджудлин писал: "Всевышний Бог, если даст повеление, может все твари, составляющие и этот мир и другой, небесный, совокупить вместе и поместить их в уголке ореховой скорлупы" / ZT. Вот все гадают и спорят, как это Ной всех животных поместил в ковчеге. - Да он просто сжал их в rar ! / Из интернета. - У турецкого богослова Фурати говорится при описании мусульманского ада, что в нем есть отделение, где "господствует холод - и настолько сильный, что если бы хоть незначительную часть его неосторожно как-нибудь выпустить, то от него погибнут все земные твари". / ZT. Ясно, холод сжат в rar, и при его (холода) разархивировании надо быть осторожным. / ZT. Этот бред придуман не нами, этот бред придуман не мной [ © не я ].

--

Добавления будут.

Религиозные убийства 7-го века нов. эры и другое.
ztrelig
Из http://www.disput.az/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=281453
----------------------------
Убийства 7-го века а ла убийство Олеся Бузины в 21 веке.

Часть 1.

[ © не я ] .. Абу Афак своими речами заставлял людей в Медине усомниться в учениях Мухаммеда и отказываться от повиновения ему. Абу Афак считал эти учения очень странными и диктаторскими. Мухаммед почувствовал угрозу своему авторитету. Не своей жизни, а своему авторитету. Абу Афак нигде не призывал никого как то навредить Мухаммеду насильственно и физически. Он всего лишь критиковал его учения. Это стоило ему жизни.
Убийство этого пожилого поэта возбудило поэтессу Асму бин Марван написать неуважительные строки о Мухаммеде. Впоследствии она тоже была убита ..
.. В книге "Сунна Абу Дауда" (Том 3, Книга 33, Глава 1606, хадис 4348), рассказывается история, в которой мужчина убивает свою наложницу, от которой имеет двух детей, за то, что она посмела критиковать самого Мухаммеда. Опять же - ночью. На утро, Мухаммед как следует проклинал того, кто это сделал, но после того, как убийца объяснил причину, Мухаммед сказал: "Не должно быть никакого возмездия за её кровь".
Была ли она угрозой Мухаммеду? Нет. Это была обычная рабыня, которая посмела сказать то, что думает. Человек убил мать своих детей за оскорбление Мухаммеда и Мухаммед это оправдал. Не было никакой угрозы с её стороны. Просто Мухаммед не мог больше выносить никакой критики в свой адрес, он не хотел, чтобы его авторитет ставился под сомнение, поэтому и позволял своим дружкам безнаказанно убивать любого, даже члена своей семьи, если тот выражал отличную от Ислама точку зрения. ..
Эпизод 5
Следующим наёмным убийцей вызвался Амр Умайа, которому Мухаммед заказал Абу Суфьяна. Однако попытка провалилась. По пути домой Амр Умайа встретил одноглазого пастуха, который был из того же племени, что и сам Амр Умайа. Они решили переночевать вместе и долго общались. Перед сном пастух сказал, что он никогда не примет Ислам и не станет мусульманином, так как ему не нравится то, что говорит Мухаммед. "Как только пастух уснул, я убил его, приставив конец своего лука к его здоровому глазу и выдавив его. Когда Мухаммед спросил меня о новостях, и когда я рассказал ему что случилось, он благословил меня". Очередное одобрение убийства человека во сне только потому, что тому не нравилось то, что говорит Мухаммед
.. ВОПРОСЫ
Для начала подведём итоги первых постов.
1. Ибн Сунайна - иудей, который был убит за то, что он иудей.
2. Абу Афак - 120-летний поэт, был убит во сне за то, что критиковал учения Мухаммеда.
3. Асма бин Марван - поэтесса, мать пятерых детей, была убита во сне за то, что критиковала Мухаммеда.
4. Рабыня - мать двоих детей, убита своим хозяином во сне за то, что критиковала Мухаммеда.
5. Одноглазый пастух - был убит во сне за то, что пообещал не принимать Ислам.
6. Старая женщина - была разорвана на части после того, как попала в плен к мусульманам.
7. Рабыня - была убита за то, что когда то пела сатирические песни про Мухаммеда [ © не я ]
-----------------
Из некоего форума:
Убийства 7-го века а ла убийство Олеся Бузины в 21 веке.

Часть 2.

[ © не я ] Это лишь небольшой список жертв, основная масса из которых была убита во сне, была убита за критику Мухаммеда. Это отношение Мухаммеда к тем, кто его критикует. Это было в седьмом веке. Но с тех пор ничего не изменилось. И сегодня критика Ислама мусульманами воспринимается очень негативно. Это хорошо заметно даже на этом разделе данного форума.
1. Как охарактеризовать человека, который приказал убить 120-летнего старика, мать пятерых детей, рабынь и так далее, только потому, что они посмели критиковать или осуждать то, о чем он проповедовал?
2. Правильно ли убивать людей за то, что они не соглашаются с тобой, или даже просто смеются над тобой? Заслуживают ли люди, несогласные с тобой, смерти и не поступают ли подобным образом (заказное убийство под покровом ночи, пока жертва спит), коррумпированные политики или преступники, члены организованных бандформирований?
3. Почему Мухаммед и его последователи никак не выносят критики в свой адрес?
4. Если Мухаммед положил начало убийствам людей, которые решили думать самостоятельно и критиковать навязываемое учение, как это отразилось на современном Исламском мире?
5. Если бы Мухаммед жил сегодня и совершал бы те же поступки, что и тогда, как бы его назвали?
6. Имеем ли мы право расценивать действия Мухаммеда по современным нормам морали?
7. Почему современные нормы морали не допускают часть того, о чём говорится в Вечной Книге, которую принёс этот пророк?
8. Почему Мухаммед не убивал сам, а нанимал наёмных убийц?
9. Как обстоят дела со свободой слова в современном Исламском мире? Что будет человеку вроде меня, который проживая в мусульманской стране станет критиковать учения Мухаммеда и Коран?
10. Почему чем более мусульманское общество склоняется к фундаментализму, тем более деспотичным оно бывает к правам человека, не исповедующего Ислам?
.. Сомнительных авторов? )) Абу Абдаллах Мухаммед Ибн Исхак (704 - 768), родился в Медине, умер в Багдаде. Арабский историк, автор наиболее ранней из биографий Мухаммеда.
Для вас - мусульман, любой, кто скажет что-либо против Ислама - сомнительный автор .. [ © не я ]

Из http://www.disput.az/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=281453
-----------------
У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17). ZT. задайте в посковиках.

Хрестоматия по исламу. М. 1994. Раздел 1. Из : Ахмад б. Фарис. АУДЖАС АС-СИЙАР ЛИ-ХАЙР АЛ-БАШАР ( “Кратчайшее жизнеописание наилучшего из людей” [ ZT. Мухаммада 570-632 ] ) .. Головы неверных перед ним [ ZT. перед Мухаммадом ] рубили Али, аз-Зубайр, Мухаммад б. Маслама, Асим б. Аби-л-Аклах и ал-Микдад ..

ZT. Из/по Самир Алескеров : головы летели сотнями.
ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс...

Из интернета. Из/по Самир Алескеров. - Пока Мухаммед пребывал в Мекке (до 622 года), он представлял себе учения христиан и иудеев умозрительно — его окружали в основном идолопоклонники-арабы. Переехав же в Медину, увидев настоящих иудеев, — здесь была большая еврейская колония, — он был неприятно поражен тем, что они не хотят принимать новую религию. Видно, аргументов не хватало, и в ход пошли изгнания и убийства. То же самое, правда, в меньшей степени, коснулось христиан. Религия и политика у Мухаммеда сплелись воедино. Если раньше Коран декларировал непринуждение в принятии той или иной веры, то теперь можно было поплатиться головой ..

Из/по Самир Алескеров .. Он [Мухаммад 570-632] мог быть сентиментальным, и часами со слезами на глазах любоваться проплывающими облаками, а мог быть беспредельно жестоким и спокойно лицезреть казнь семиста (ZT. семиста!) евреев: головы и тела летели в ров, а он сидел и считал, не слыша рыданий их жен и детей ..
ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс...

[ © не я ] Из http://molonlabe.livejournal.com/251767.html molonlabe = Хард = Хардингуш. Не дословно. Салафиты : никаких представлений о светском государстве! .. бой малейшему из этого .. должно быть только шариатское правление, только ислам и ничего больше .. Салафизм требует исповедоваия религии именно в том виде, в котором она существовала во времена пророка Мухаммеда .. салафиты берутся за оружие - потому что мирным путем добиться установления шариатского правления в России просто невозможно .. У нас в стране запрещена пропаганда национал-социализма. По тем же самым основаниям необходимо запретить салафизм .. / из комментариев / .. выявлять и наказывать таких духовных "лидеров" тупо за призывы мусульман к установлению шариатской формы правления / .. Одно только надо , чтоб срока у них были несмешные .. / .. Салафи?я - направление в суннитском исламе (а суннитов 1.5 миллиардов) / .. Сейчас обычные сунниты сами вовсю воюют с суннитами-салафитами, в Сирии .. / .. Если Коран - записанные слова пророка, его понимания жизни. А салафизм опирается на концепцию, при которой необходимо жить в силу понимания пророка... Следовательно, нужно запретить Коран, как источник салафизма? Но это невозможно. .. [ © не я ]

У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).
Из интернета [ © не я ]. - Коран призывает мусульман чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).
- убивать неверных, где бы они их ни нашли (2:191),
- не быть друзьями неверных (3:28),
- убивать их (9:123)
- и отрубать им головы (47:4).
Вот внушил Господь твой ангелам: "Я – с вами, укрепите мусульман! Я брошу в сердца немусульман страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!" (8:12)
Мусульмане да не будут дружить с не мусульманами (3:28).
О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)
Избивайте немусульман, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте (
9:5).

Из интернета [ © не я ]. - "не берите же из них друзей, пока они
не выселятся на пути Аллаха, если же они не
выселятся на пути Аллаха, если же они отвратятся,
то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.
И не берите из них ни друзей, ни помощников"
(с4, а. 91);
"Поистине, неверующий - для вас явный враг! "
(с4, а. 10);
"Избивайте многобожников, где их найдете,
захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду
против них во всяком скрытом месте" (с. 9, а. 5);
"О вы, которые уверовали! Не берите своих отцов
и братьев друзьями, если они полюбили неверие
больше веры: А кто из вас берет их в друзья,
те несправедливы" (с. 9, а. 23);
"Ведь многобожники - нечистота"(с. 9,а. 28)
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха"
(с. 9, а. 29);
"О пророк! Борись с неверными.. . и будь
жесток с ними" (с. 9, а. 74);
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми
из неверных, которые близки к вам. И пусть они
найдут в вас суровость" (с. 9, а. 124);
"А когда вы встретите тех, которые не уверовали,
то удар мечом по шее; а когда произведете
великое избиение, то укрепляйте узы"
(с. 47, а. 4);
"Мухаммед - посланник Аллаха, и те, которые с
ним, - яростны против неверных, милостивы между
собой" (с. 48, а. 29);
"Убит будь человек, как он неверен" (с. 80, а. 16).
"Да погибнет народ,
который не верует" (с. 23, а. 46). [ © не я ]

конечно: Коран - самая (ух ты !) мирная книга на свете, а не на ночь будь упомянутый Мухаммад (570-630) - сплошное воплощение ангела с крылышками ..

Из/по Самир Алескеров .. Он [Мухаммад 570-632] мог быть сентиментальным, и часами со слезами на глазах любоваться проплывающими облаками, а мог быть беспредельно жестоким и спокойно лицезреть казнь семиста (ZT. семиста!) евреев: головы и тела летели в ров, а он сидел и считал, не слыша рыданий их жен и детей ..
ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс..

> прежде чем приступать к Корану надо знать 2 предмета: арабский язык и (ла-ла-ла).
ZT. См. (читай) выше от меня же (ZT) : конечно: Коран - самая (ух ты !) мирная книга на свете, а не на ночь будь упомянутый Мухаммад (570-630) - сплошное воплощение ангела с крылышками ..
Из/по Самир Алескеров .. Он [Мухаммад 570-632] мог быть сентиментальным, и часами со слезами на глазах любоваться проплывающими облаками, а мог быть беспредельно жестоким и спокойно лицезреть казнь семиста (ZT. семиста!) евреев: головы и тела летели в ров, а он сидел и считал, не слыша рыданий их жен и детей ..
ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс..
Кстати, Самир Алескеров (есть в интернете) - мусульманин, владеющий арабским, дающий перевод Корана непосредственно с арабского, анализирующий а) такое как Сунна и б) книги по биографии Мухаммада (570-632), и, оставаясь мусульманином, очень-очень резко критикующий один из "почерков" Мухаммада: не только в Коране, но в поведении Мухаммада. За что, кстати, Самир Алескеров подвергся удара ножом (не смертельного).

--

Алексей Мелешев> Не думаю, что это существенно влияет на диагноз. ZT. (оффтоп он и в Африке оффтоп) : Аха, я знаю, : ты об диагнозе Иисусу Иосифовичу Христу. Психическая нездоровость Иисуса Христа. Зенон Косидовский приводит .. из Иегесива - 2 в. н.э., из Марка 3:21, из Матфея 12:46 и дале, Луки 8:19, Марка 3:31 и дале) .. Характерно прежде всего то, что Иисус не вышел на улицу к матери и братьям, а ответил им через посредника. Словно знал их намерения и опасался, что они насильно уведут его домой. А каков сам ответ?! Это резкая отповедь, лишенная какой-либо нежности, а ведь она адресована родной матери! (с.176-7) .. Сведения о семейных конфликтах Иисуса .. дискредитируют одно из самых важных для христианства положений. Если Мария знала, что Иисус рожден мессией, ибо его рождение сопровождалось такими сверхъестественными явлениями, как благовещение архангела Гавриила (ZT. читай "Гавриилиаду" А.С. Пушкина), непорочное зачатие, ангельское пение и поклонение трех волхвов, то как она, Мария, не могла понимать поведения Иисуса и считать его безумцем? Это гротескное противоречие подметил еще Цельс, писавший в своем .. трактате "Правдивое слово" (178 г.): "Что касается матери Иисуса, Марии, то она никогда не сознавала, что породила неземное существо, сына божьего. Напротив, христиане забыли вычеркнуть из Евангелий фразу о том, что Мария считала Иисуса безумцем и вместе с другими членами семьи пыталась его пленить и изолировать от окружающих" (с.178-9).

--

offtop он и в Африке offtop
ded_mitya to Зиновий Тененбойм > .. на клавиатуру водку пролил. .. генерит поток символов ..
ZT. особенно у Филла. Мультфильмы, каждый продолжительностью около 3-4 минут. Их озвучкой занимается Руслан Габидуллин, синхронные шумы создает Вадим Некрасов, а придумывает все эти истории и рисует их Филл. "Про жрецов" (есть в интернете) (самое удачное!, шедевр изобразительного и смыслового изящества и остроумия).

--

Дмитрий Сергеевич Лихачёв (ДСЛ) > сделал доклад о старой русской орфографии, «попранной и искажённой врагом Церкви Христовой .."
От меня, ленинградца 1940 г.р., Зиновия Тененбойма. Независимо по/о теме по/о репрессиях (об этом у меня есть что-то на жёстком диске) – какой же это учёный? Одна фраза ДСЛ > «попранной и искажённой врагом Церкви Христовой ..", на моё ИМХО, зачёркивает претензии ДСЛ на звание "учёный" ..

Из рассказа А.П. Чехова "Убийство" .. Пошло по городу: Матвей святой, Матвей больных и безумных исцеляет. Никого я, конечно, не исцелял, но известно, как только заведется какой раскол и лжеучение, то от женского пола отбоя нет. Всё равно, как мухи на мед .. Руки целуют и кричат, что я святой и прочее, а одна даже на моей голове сияние видела ..

А.П. Чехов, т.9. Жаль, что у нас нет сатиры на духовенство. Салтыков не любил духовенство, но сатиры на него не дал. А жаль. Мы кричим, что у нас вера крепка, что народ более религиозен, чем в других странах. Но где помогающая, деятельная сила церкви? В деревнях пьянство, невежество, сифилис... сыновья священников иногда учат деревню разврату .. с.482.

А.П. Чехов т.17. Умный говорит: "Это ложь, но… исторически освящена, искоренить сразу ее опасно; пусть она существует пока с некоторыми поправками. А гений: "Это ложь, стало быть это не должно существовать" (с.80).

Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума" [ZT. Текст приводится с огромными пропусками] .. Я не верю в религии, исповедуемые еврейской, римской, греческой, турецкой, протестантской или какой-либо другой известной мне церковью. Мой собственный ум — моя церковь. Все национальные церковные учреждения, будь то еврейские, христианские или турецкие, представляются мне не чем иным, как человеческим изобретением .. Каждая из этих церквей обвиняет другие в безверии; что же касается меня, то я не верю им всем .. Когда мне говорят, что женщина, именуемая девой Марией, заявила, что забеременела, не сожительствуя с мужчиной, а ее нареченный муж, Иосиф, сказал, что это сообщил ему ангел, мое право — верить им или нет; такое происшествие требует намного более сильного доказательства, чем голые слова. Но мы не имеем даже этого, ибо ни Иосиф, ни Мария сами ничего такого не писали; только другие сообщают, что они так говорили; это слух о слухе, а я не собираюсь основывать свою веру на таком свидетельстве .. Обожествление героев превратилось в канонизацию святых. Язычники имели богов на всякий случай жизни; христианские мифотворцы имеют столько же святых .. Иисус Христос .. Его история написана другими, а что касается рассказа о его воскресении и вознесении, то он является необходимым дополнением к истории о его рождении. Его жизнеописатели, приведя его в мир сверхъестественным способом, вынуждены были таким же образом и убрать его из мира, иначе рушилась бы первая часть истории о нем. Жалкие выдумки, которыми наполнена эта вторая часть, превосходят все предшествующее. Первая часть — о чудесном зачатии — была посвящена вещам, не допускающим широкой огласки .. Но воскресение мертвого и вознесение его в воздух весьма отличаются от незримого зачатия ребенка в лоне матери в смысле доказательности. Воскресение и вознесение, если предположить, что они действительно произошли, допускали публичное и зрительное доказательство по крайней мере для всего Иерусалима, как допускает такое доказательство подъем воздушного шара или солнца в полдень .. Вместо этого небольшую группу людей представляют в качестве поверенных всего мира. Их не более восьми девяти, и они утверждают, что лицезрели воскресение, а весь остальной мир должен поверить им на слово .. .. .. (много много)

--

Цельс внешность неверие Марии гомосексуальность
1) Из интернета. - В сочинении «Правдивое слово» римского философа II века Цельса бегло упоминается .. о внешности Иисуса: «Раз в теле [Иисуса] был дух божий, то оно должно было бы резко отличаться от других ростом, красотой, силой, голосом, способностью поражать или убеждать; ведь невозможно, чтобы нечто, в чём заключено больше божественного, ничем не отличалось от другого; а между тем [тело Иисуса] ничем не отличалось от других и, как говорят, не выделялось ростом, красотой, стройностью.»
2) Психическая нездоровость Иисуса Христа. Зенон Косидовский приводит .. из Иегесива - 2 в. н.э., из Марка 3:21, из Матфея 12:46 и дале, Луки 8:19, Марка 3:31 и дале) .. Характерно прежде всего то, что Иисус не вышел на улицу к матери и братьям, а ответил им через посредника. Словно знал их намерения и опасался, что они насильно уведут его домой. А каков сам ответ?! Это резкая отповедь, лишенная какой-либо нежности, а ведь она адресована родной матери! (с.176-7) .. Сведения о семейных конфликтах Иисуса .. дискредитируют одно из самых важных для христианства положений. Если Мария знала, что Иисус рожден мессией, ибо его рождение сопровождалось такими сверхъестественными явлениями, как благовещение архангела Гавриила (ZT. читай "Гавриилиаду" А.С. Пушкина + слушай Антиклерикальную Высоцкого), непорочное зачатие, ангельское пение и поклонение трех волхвов, то как она, Мария, не могла понимать поведения Иисуса и считать его безумцем? Это гротескное противоречие подметил еще Цельс, писавший в своем .. трактате "Правдивое слово" (178 г.): "Что касается матери Иисуса, Марии, то она никогда не сознавала, что породила неземное существо, сына божьего. Напротив, христиане забыли вычеркнуть из Евангелий фразу о том, что Мария считала Иисуса безумцем и вместе с другими членами семьи пыталась его пленить и изолировать от окружающих" (с.178-9).
3) о секс-приключении читайте кого ..
Гомосексуально, аж жуть
Лк 7:44-45 .. Я пришел в дом твой ... ты [мужик] целования Мне не дал; а она с тех пор как я пришел, не перестает целовать у Меня _ноги_.
V> Слышал я про то, что некоторые "озабоченные" прямо таки кайф ловят, когда им дают ноги целовать... Мож эта баба тоже из их числа была ?
ZT. Для неё, да, это нормально, но почему Иисус так огорчился, что только эта поблядуха и целовала ему ноги, а вот хозяин (_мужик_-фарисей Симон) _не_ целовал ?
Свенцицкая Ирина Сергеевна. Апокрифические Евангелия. М.1996. Фрагмент неканонического Евангелия от Марка [ Марка! ]. Опубликован и подробно разобран в кн: Smith M. Clement of Alexandria and Sekret Grospel of Mark. Harvard, 1973. .. И пошли в Вифанию, и была там женщина, чей брат умер .. Пошел с ней в сад, где находилась гробница, и тотчас раздался громкий звук из гробницы. И подойдя, Иисус отвалил камень .. где был юноша. И протянув руку, пробудил, коснувшись руки его. Юноша же открыл глаза и возлюбил (Иисуса), умоляя, чтобы (разрешил) быть с Ним. И выйдя из гробницы, они вошли в дом юноши, ибо тот был богат (ZT. для Иисуса это последнее почему-то было важно). Спустя шесть дней повелел ему Иисус, и ЮНОША ПРИШЕЛ К НЕМУ ОБНАЖЕННЫЙ [голый!], ЗАКУТАННЫЙ В ПОКРЫВАЛО И ОСТАВАЛСЯ [голый!] С НИМ ВСЮ ЭТУ НОЧЬ, ИБО [один на один!] УЧИЛ ЕГО [голого!] ИИСУС ТАЙНЕ ЦАРСТВА БОЖИЕГО. Оттуда же пришли на другой берег Иордана (..) И были там сестра юноши, которого возлюбил Иисус, и мать его, и Саломея, и не выслушал их Иисус ... (с.62-3).
Свенцицкая Ир.Серг. - В каноническом Евангелии от Марка [ Марка же! ] рассказывается, что после ареста Иисуса за ним следовал юноша, закутанный в покрывало [Марк 14:51-52] (с.63).
Канонические евангелия. В новом научном переводе В.Н. Кузнецовой, редакторы С. Лезов и С. Тищенко. М. "Наука" 1993. Марк 14:50-52. Тогда все покинули Его и убежали. Какой-то юноша шел за Ним в одном покрывале, накинутом на голое тело. Они схватили его, но он, оставив у них в руках покрывало, убежал голый ZT. Юноша с некой (голубой?) особенностью: ходит везде голый, и к Иисусу пришел голый, и с Иисусом всю ночь (один на один) оставался голым. Вл. Высоцкий: "Гомосексуально, аж жуть!".

--

Как выглядел Иисус после распятия и "воскресения".
Из интернета. - Иисус вышел из комы, воистину вышел! [ © не я ].
Христос после распятия оного.
При распятии происходит необратимый отёк легких, несовместимый с жизнью. Плюс ранение от копья. Плюс травма ног от их приколачивания к дереву. После этого человек не может а) ни ходить, б) ни трепать своим трепливым языком. А "воскресший" Иисус выглядел как огурчик, и а) ходил-бродил и б) трепал своим трепливым языком. А.С. Грибоедов в "Горе от ума" : "Помилуйте, мы ж не ребяты, чтобы верить в такого рода бреды".

Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума" [ZT. Текст приводится с огромными пропусками] .. Я не верю в религии, исповедуемые еврейской, римской, греческой, турецкой, протестантской или какой-либо другой известной мне церковью. Мой собственный ум — моя церковь. Все национальные церковные учреждения, будь то еврейские, христианские или турецкие, представляются мне не чем иным, как человеческим изобретением .. Каждая из этих церквей обвиняет другие в безверии; что же касается меня, то я не верю им всем .. Когда мне говорят, что женщина, именуемая девой Марией, заявила, что забеременела, не сожительствуя с мужчиной, а ее нареченный муж, Иосиф, сказал, что это сообщил ему ангел, мое право — верить им или нет; такое происшествие требует намного более сильного доказательства, чем голые слова. Но мы не имеем даже этого, ибо ни Иосиф, ни Мария сами ничего такого не писали; только другие сообщают, что они так говорили; это слух о слухе, а я не собираюсь основывать свою веру на таком свидетельстве .. Обожествление героев превратилось в канонизацию святых. Язычники имели богов на всякий случай жизни; христианские мифотворцы имеют столько же святых .. Иисус Христос .. Его история написана другими, а что касается рассказа о его воскресении и вознесении, то он является необходимым дополнением к истории о его рождении. Его жизнеописатели, приведя его в мир сверхъестественным способом, вынуждены были таким же образом и убрать его из мира, иначе рушилась бы первая часть истории о нем. Жалкие выдумки, которыми наполнена эта вторая часть, превосходят все предшествующее. Первая часть — о чудесном зачатии — была посвящена вещам, не допускающим широкой огласки .. Но воскресение мертвого и вознесение его в воздух весьма отличаются от незримого зачатия ребенка в лоне матери в смысле доказательности. Воскресение и вознесение, если предположить, что они действительно произошли, допускали публичное и зрительное доказательство по крайней мере для всего Иерусалима, как допускает такое доказательство подъем воздушного шара или солнца в полдень .. Вместо этого небольшую группу людей представляют в качестве поверенных всего мира. Их не более восьми девяти, и они утверждают, что лицезрели воскресение, а весь остальной мир должен поверить им на слово .. .. .. (много много)

Религии – сплошные сценарии для мультфильмов.
Для малых деток сочиняют сценарии для мультфильмов о Деде Морозе и Снегурочке, и тем приводят деток к вере в Деда Мороза. Для взрослых сочиняют сценарии для мультфильмов как это у Елисея всплыл топор и/или как это Иисусик Христосик после распятия с раздроблением костей ног и с необратимым отёком легких - ходил-бродил здоровенький как огурчик.
И прочий вагон и маленькая тележка.
В Коране тоже мультипликационного вагон и маленькая тележка.
А.С. Грибоедов в "Горе от ума" : Помилуйте, мы ж не ребяты, почто сценарии для мультфильмов в бредовых "священных (ух ты!) писанинах" только святы?

Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребёнка убил (4-я Царств 2:23-24).

--

http://vk.com/video4778736_171031950
Бертран Рассел (1872-1970) в интервью 1956 г. -
? > Почему вы не христианин?
Бертран Рассел > Потому что я не вижу каких либо оснований для христианской догмы. Я исследовал все аргументы в пользу существования бога, и ни один из них не показался мне логически правомерным.
? > А могут ли быть практические причины для религиозных верований для людей?
Бертран Рассел > Нет, не может быть практической причины верить в ложь. Я это исключаю как невозможное. Или это истина, или нет. Если это истина – верьте, если не истина – то не верьте. Если ты не знаешь, истина это или нет, тогда воздержись от решения. Но мне кажется, в этом есть некоторая фундаментальная нечестность, фундаментальная измена перед интеллектуальной честностью: верить во что-то из-за того, что ты считаешь что это полезно, а не потому что это истинно.
? > Я знаю, что есть много людей, которые находят, что какой либо кодекс поведения упорядочивает их жизнь. Какой-то фиксированный список законов: делай так, не делай иначе.
Бертран Рассел > Эти правила поведения религиозные часто ошибочны, многие из них приносят больше вреда, чем пользы ..
[ZT. а) обременительно-обрядовые, б) денежно-затратные].
Бертран Рассел > .. Может быть когда-нибудь найдут разумную, рациональную мораль, которая будет обоснована, при этом разумная мораль заменит табу дикарей.
? > Вот обычный человек. Может быть он не достаточно сильный, чтобы найти свою личную этику, и ему нужно сверху спустить какую-то этику?
Бертран Рассел > Я не считаю, что это правда. То, что на тебя спускают извне, не имеет никакой ценности.
? > Когда вы впервые решили, что не будете христианином?
Бертран Рассел > Я никогда не считал, что я не буду христианином. Ну, между 15-тью и 16-тью годами я проводил всё своё свободное время, думаю о христианской догме, и пытался понять, стоит ли в это верить, к тому времени, когда мне было 18, я отказался от последней христианской догмы.
? > Это вам дало дополнительную силу в жизни?
Бертран Рассел > Я не знаю. Я так не думаю. Это не придало мне силы, не отняло сил. Я просто стараюсь познавать мир.
? > Когда вы приближаетесь к концу своей жизни, у вас есть опасение, что есть какая-то загробная жизнь?
Бертран Рассел > Я думаю, это чепуха, нет загробного мира, нет совсем.
? > А вы боитесь, что часто происходит среди атеистов и агностиков, что они, люди, которые были атеистами и агностиками, обращаются на смертном одре к религии?
Бертран Рассел > Вы знаете, это происходит далеко не так часто, как об этом люди думают. Потому что религиозные люди, большинство из них, думают, что это богоугодно солгать о том что происходит с людьми на смертном одре. Это происходит не так часто.
ZT. повторим> религиозные люди, большинство из них, думают, что это богоугодно - солгать.
---------
http://zt1.narod.ru/pro-jrezov-i-drugoe/Karlin-Djorj.mp4
© Джордж Денис Патрик Карлин (англ. George Denis Patrick Carlin; 12 мая 1937 — 22 июня 2008) — американский комик в жанре стэнд-ап камеди, актёр и писатель, обладатель четырёх премий «Грэмми» и премии Марка Твена. - "Да потому что я хочу сказать вам правду. Правду хочу сказать! Всё это брехня! Мировая брехня высшей лиги. Вы все трепещите перед чемпионом всех времен по фальшивым обещаниям и пустым претензиям. Религии. Задумайтесь над этим. Религия заставляет человека верить, что там есть какой-то невидимый человек на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого невидимого человека есть особый список - чего вам положено, а чего нет. И если вы сделаете что-то из десяти в этом списке - вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания. Он отправит вас туда, чтоб вы мучились, горели, задыхались, кричали на веки вечные.
Но... он любит вас! Он любит вас!
И ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги.
Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший... Вот только с деньгами не порядок!
Религия съедает миллиарды долларов.
Они не платят налогов. И им всегда МАЛО!
Да брехня вся эта история. Хрень полная.

--

Zinoviy Tenenboym Zinoviy Tenenboim Зиновий Тененбойм :Стратегические планы.
Есть ещё моё же http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме.
Есть ещё моё же: http://ztrelig.livejournal.com .
http://ztrelig-bot.livejournal.com/
По теме религий и мистики.
Есть ещё моё же http://ztuchob.livejournal.com Проблемы учебные.
Есть ещё моё же http://ztpolit.livejournal.com Политика.
Есть ещё моё же http://ztrazn.livejournal.com : Дополнительные / случайные записи к ..
Есть ещё моё http://ztpost.livejournal.com/ (стоит зайти)
В вышеуказанном всё будет постоянно пополняться, пополняться.
http://zt1.narod.ru/winrar/temnik.rar Черновые тематические (рубрикаторные) библиографические и информационные накопления. ZT-файлы в DOS-кодировке. Легко глядятся в FAR через F8. В связи с изменениями и дополнениями чуть ли не каждодневно обновляется.
http://zt1.narod.ru/winrar/0bibl.rar Черновые библиографические и информационные накопления. ZT-файлы в DOS-кодировке. Легко глядятся в FAR через F8. В связи с изменениями и дополнениями чуть ли не каждодневно обновляется.
Подробней в http://zt1.narod.ru/doc/-chto-nyne-delaty-po-Makarenko.doc (изредка изменяемо)

--

Из интернета. - > .. я молюсь за Ваше благополучие (и Вашей семьи).
nogod2 мне ваши молитвы хуже туалетной бумаги - даже зад ими не вытрешь. они реально не помогают мне, зато очевидно помогают вам поскольку повышают ваше самоуважение к себе как к "высокоморальной христианке" поэтому когда вы молитесь за кого-то вы занимаетесь самовнушением и самоутверждением используя проблемы других ..
Net Life Не самоуважение, а пустое тщеславие. Типа я молюсь - значит, я хороший ..

--

Авг 2016. ZT. 1) Я был летуном. Был летуном в смысле смены мест работы. Но главное: я (ZT) десятки лет "листал темы" ища: на чём-таки остановиться биографически? Вл. Семёнович: Седые люди помнят метания по темам .. 2) Мои метания по темам были слишком активны .. они были не без-укоризнены, а часто - коризнены .. слишком много людей и учреждений я беспокоил .. часто коризненно .. мне порой стыдно вспоминать .. 3) Жизнь моя сложилась во многом безобразно. - Я не был мужем, а это безобразный грех. / Я не произвёл на свет детей, и это тоже безобразный грех. / Я не удерживался от флирта с женщинами и порою заморочивал им голову, и это тоже безобразный грех. 4) Я бесконечно вспоминаю всё нелепое, глупое, пошлое в моей жизни. От муки останавливаюсь посреди улицы, или в метро, и ко мне подходят: "Что с вами? Вам плохо?". Нормальное у/от меня - плохо помнится, вспоминаются в основном скверь-моменты. От которых стыдно, аж жуть ..

Авг 2016. > Здравствуйте! Вы знаете марксиста-диалектика Предтеченского?
ZT. В ЛИТМО я заинтересовался преподаваемым научным коммунизмом .. в Капитале Маркса в 23-м коричневом томе я ущутил ошибку чи опечатку в одной формуле Маркса писал об этом в Институт м/л .. У меня дома было полное синее собрание Ленина .. Прочёл (с некоторыми пропусками) все тома Маркса/Энгельса .. Прочёл всего Ленина .. Еще в Публичке читал по этой сфере .. Кстати, потом обнаружил эрудицию в этом Короленко (его письма Луначарскому) .. Что-то отразилось от этого на моём хард-диске .. Сейчас всё такое - вне моего внимания: 1) сосредоточился на А.С. Макаренко (и всё по этому поводу) , 2) сосредоточился на атакующем религии включая ислам .. В Предтеченского и в подобное вникать не хочу ..

--

Реанимировать Августина Аврелия и назначить его дополнительным министром образования и науки в помощь Ольге Православовны Васильевой.

Из интернета. - .. Августин Аврелий (354—430) — христианский теолог, один из "Отцов" христианской церкви: «.. Когда ставится вопрос, что мы должны принять за истину .., — вовсе не обязательно проникать в природу вещей, как это делали те, кого греки называют «физиками»; и нас не должно тревожить, что, мол, христиане будут пребывать в неведении относительно действия и числа стихий, движения, порядка и затмений небесных тел, очертаний небес, природы и видов животных, растений, камней, источников, рек и гор, относительно исчисления времени и расстояния; знаков надвигающейся бури; относительно тысяч прочих вещей .. Христианам достаточно только верить, что единственной причиной всех сотворенных вещей — небесных или земных, зримых или незримых — служит благая воля .. Бога ..»

А так как Мухаммад (570-632) проповедовал то же самое, то и его реанимировать  и назначить консультантом Ольги Религиозновны Васильевой.

--

Добавления будут.

Вот-вот ..
ztrelig
У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).
Хрестоматия по исламу. М. 1994. Раздел 1. Из : Ахмад б. Фарис. АУДЖАС АС-СИЙАР ЛИ-ХАЙР АЛ-БАШАР ( “Кратчайшее жизнеописание наилучшего из людей” [ ZT. Мухаммада 570-632 ] ) .. Головы неверных перед ним [ ZT. перед Мухаммадом ] рубили Али, аз-Зубайр, Мухаммад б. Маслама, Асим б. Аби-л-Аклах и ал-Микдад .. ZT. Из/по Самир Алескеров : головы летели сотнями. ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс...
Из/по Самир Алескеров .  Пока Мухаммед пребывал в Мекке (до 622 года), он представлял себе учения христиан и иудеев умозрительно — его окружали в основном идолопоклонники-арабы. Переехав же в Медину, увидев настоящих иудеев, — здесь была большая еврейская колония, — он был неприятно поражен тем, что они не хотят принимать новую религию. Видно, аргументов не хватало, и в ход пошли изгнания и убийства. То же самое, правда, в меньшей степени, коснулось христиан. Религия и политика у Мухаммеда сплелись воедино. Если раньше Коран декларировал непринуждение в принятии той или иной веры, то теперь можно было поплатиться головой ..
.. Он [Мухаммад 570-632] мог быть сентиментальным, и часами со слезами на глазах любоваться проплывающими облаками, а мог быть беспредельно жестоким и спокойно лицезреть казнь семиста евреев: головы и тела летели в ров, а он сидел и считал, не слыша рыданий их жен и детей ..
.. Мужчин племени курейз группами по 20 человек отрывают от жен и детей, сажают на колени перед свежевырытой ямой, мечом отсекают головы, тела сталкивают вниз. К казни Мухаммед надевает белоснежную одежду, красный тюрбан, и теперь считает число убитых, делая пометки на высушенном и разглаженном листе с дерева, не слыша плача жен и детей казненных людей ..
К вечеру — а массовая казнь продолжалась до темноты — в поселении курейз целыми остаются только две семьи, обратившиеся в мусульманство. Всю ночь со стороны поселения раздается вопль женщин и детей. Но Мухаммед этого не слышит — он крепко спит с чистой совестью — устал. Наутро у него будут другие, приятные проблемы — дележ имущества курейзитов, покорение красавицы Рейхан из этого племени. И одна неприятная — жены, конечно, устроят скандал.
Утрём, однако, слезы, ведь и мусульманину позволено оплакивать казнь 700 мужчин на глазах у их жен и детей, пусть даже они были «неверными». ..
Из/по Самир Алескеров . [Мухаммад уже в Медине] .. Житейская ссора Мухаммеда с еврейским племенем надир. Мухаммед пришел к ним просить денег для выкупа пленников. Сумма была крупная, евреи задумались и отказали. В результате пальмовые деревья, благодаря которым они жили, были сожжены, племя - изгнано. Видно, потом уже мусульмане придумали неуклюжее оправдание: евреи задумали убить Мухаммеда, и даже наняли человека, но ангел Гавриил предупредил посланника ..

Из/по Самир Алескеров . «Посланнику стало известно, что группа лицемеров собирается в доме Сувайлама. Его дом находился в месте под названием Джасум, там они отговаривали людей от участия в походе. Пророк направил к ним Тальху с группой своих сподвижников и приказал сжечь дом Сувайлама вместе с людьми. Тальха исполнил приказ». (Биография Мухаммеда, автор Ибн Хишам).

"Покаяние" (1986). Советский фильм. Режиссер: Тенгиз Абуладзе. В образе главного персонажа, диктатора Варлама Аравидзе, больше всего черт Сталина. Сталин - свирепствовал. Мухаммад (570-632) периода Медины (622-632) - свирепствовал. Свирепствования Мухаммада по переселении его в Медину в разброс проанализированы в книге, - приверженца, кстати, ислама, - Самира Алескерова "Великий парадокс, или Два почерка в Коране". Эта книга широко представлена он-лайн в интернете. ВОПРОС: Когда арабы а) создадут и б) широко представят миру свой, уж, фильм "Покаяние", с главным персонажем имя рек, в котором можно было бы узнать некоторые воистину свирепые черты Мухаммада по переселению его (Мухаммада) в Медину?

Из/по Самир Алескеров . В Медине человек, который в Мекке был гонимым проповедником, станет властителем — главой мусульманской общины, затем — властителем всей Медины, потом -почти всего Аравийского полуострова. У него появятся золото, женщины, власть. Отсюда — и перемена взглядов. Мало кого не сломали бы эти, новые возможности. Его — сломало. Разве вы в своей жизни не встречались с таким явлением, когда власть и деньги портят человека? .. Мохаммед получал с неба гуманные наставления, но быть на деле гуманным он не хотел — он строил государство, и строил его с помощью меча и огня ..

Из/по Самир Алескеров . В течение 52 лет он [Мухаммад 570-632] легко преодолевал свои страсти, и в этом помогал ему Бог. Женщины, деньги, обычные плотские утехи были ему безразличны. Он проповедовал любовь и святость, почтение к иным, кроме язычества, верованиям. Последние же годы жизни у него вместили в себя ограбления, войны, убийства, насилие, огонь, золото, множество женщин, он потерял шестерых детей, морщины перерезали его лицо, из стройного человека с легкой походкой он превратился в тучного, нездорового человека с тяжелой одышкой. Но мусульман уже несравнимо больше, чем та первая, гонимая группа людей, которые [в Мекке] прятались от недоброжелателей. Теперь [в Медине] это войско, которого все боятся. Это триумф ислама. В мусульманство обращаются, как говорится в Коран 110:2, «толпами».

--

ZT. Ещё к теме учения Фридриха Энгельса о Формах движения материи. Из/по Самир Алескеров . Вспомни Сулеймана .. Он часто говорил: Аллах научил меня премудростям, даже птиц я понимаю, даже муравьёв. Как-то ясным утром Сулейман собрал войска и выступил в поход. Когда он вышел на долину, где жили муравьи, один из муравьёв сказал собратьям .. Затем он [Сулейман] увидел птиц и спросил [их на птичьем языке, которым он, Сулейман, владел]: почему среди вас нет удода? .. См. и http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm .. Мы предложили небесам, земле и горам взять на себя ответственность за будущее мира, нести установления Аллаха, но они [небеса, земля и горы] отказались, боясь, что не выполнят заветов Бога .. Ученые пока не могут обосновать создание первого человека из глины, но это - общее утверждение в Библии и Коране, которое, может быть, найдет подтверждение с развитием науки ..

Из http://lib.ru/EMIGRATION/tomekka.txt .. Халилульллах положил сына на землю и резанул ножом по горлу. Однако нож не резал, потому что как раз в это время незаметно прилетел архангел Джабраил и, ударив своим крылышком по лезвию ножа, затупил его. Халилульллах трижды провел ножом по горлу сына, но все без толку. И тогда искренний друг Аллаха, осерчав, швырнул нож оземь. -- Ты говоришь, режь, Аллах говорит, не режь,-- вспылив, крикнул нож. От гнева он чуть не добавил: "Только голову морочите" , -- но тут же сообразил, какое высокое положение занимают те, о ком он говорит, и осадил свой гнев. { Пусть уважаемый читатель не подумает, что говорящий нож плод фантазии нашего доктора. Нет, этот случай дотошно, слово в слово рассказан в книге прославленного ученого ислама XIV века хазрата Рабгузи "Кисас-уль-анбио". {Ф. М.)}.

ZT. Этот бред придуман не нами, этот бред придуман не мной.

--

http://lib.ru/EMIGRATION/tomekka.txt [Фазлиддин Мухаммадиев. Медина, 1965 г.] .. Среди нищих встречались однорукие мужчины с развевающимися по воздуху пустыми рукавами. Они лишились конечностей в наказание за воровство. Здесь достаточно украсть что-нибудь хоть на десять риалов, чтобы вору отрубили руку. Прославленный Коран, если память мне не изменяет, в сорок втором аяте пятой суры предписывает: "Вору и воровке отсекайте руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха". При повторном воровстве повторяется и воздаяние, то есть вору отсекают и другую руку. Никто не спросит несчастного, почему он украл, почему это случилось, как докатился он до этого? Закон крепок, как сталь, и меч правосудия востер. "На сколько ты украл фруктов?" -- "На десять с половиной риалов, мой господин".-- "Положь сюда руку, вот сюда на плаху. Вот так, молодец, правильно..." В прежнее время больше половины обездоленных, попавшихся на кражах и получивших за это такой урок воспитания, приказывали долго жить. Палач отрубал руку и уходил восвояси, дальше ему ни до чего не было дела. Наказанный отдавал богу душу от кровотечения или же погибал в неимоверных муках от заражения крови ..

http://lib.ru/EMIGRATION/tomekka.txt Фазлиддин Мухаммадиев. "Путешествие на тот свет .." (окончание Послесловия) .. Путешествие имело трагическое продолжение. Совершив хаджж, Фазлиддин Мухаммадиев бросил вызов религиозной элите - отказался от титула хаджи, - единственный, кажется, случай за все время существования паломничества в Мекку и Медину. Кроме того, написал и издал богохульную книгу. И это стоило ему жизни. Июньской ночью 1986 года, почти в центре Душанбе Фазлиддин Мухаммадиев подвергся нападению группы парней с ножами. Получив многочисленные ранения писатель все-таки выжил. Когда судили нападавших, он еще мог давать показания. Добило лицемерие местных судий, явно покровительствовавших преступникам. Моральный удар оказался для писателя сильнее физического. Потом, когда дело получило общественный резонанс, оно рассматривалось повторно, но писателя уже не было в живых. В то время мусульманский фундаментализм тогда еще только поднимал голову и, официально, убийство писателя не связывали с его книгой, хотя сам он, как следует из текста, не исключал такую возможность. "Литературная газета" откликнулась статьей "Стая" (10 декабря 1986 г.), в которой объявляла смерть хулиганскими действиями "обкурившихся юнцов". Уже тогда многие понимали ее истинные причины. "Возмездием тому, кто выступит против Аллаха и его пророка и развращает нравы на земле, будет смерть или отсечение конечностей или изгнание из страны." [Коран, сура 5:36]. Идеологический оппонент ислама рискует жизнью -- в буквальном смысле. Последние теракты мусульманских фундаменталистов в разных странах мира, равно как и случай с Фазлиддином Мухаммадиевым весьма поучителены в этом смысле: "кто не с нами, тот против нас". Подобная религиозная нетерпимость немыслима сегодня со стороны представителей других мировых религий. За минувшие годы документальная ценность и острота книги существенно возросли. Без сомнения, книга Фазлиддина Мухаммадиева "Путешествие на тот свет" достойна занять место в ряду лучших антирелигиозных произведений мировой литературы. Е. Зельдин.

--

Ваня Охлобыстин это пере-воскресший Ваня Солоневич.

Я, Зиновй Тененбойм, в его, Вани Охлобыстина, ЖЖ постил примерно такое:
"Относись к людям так, как ты хочешь, чтобы они относились к тебе".
Из интернета узнаём. – Это "золотое правило нравственности" издревле известно в религиозных и философских учениях Востока и Запада. То бишь, указанное "Золотое правило нравственности" было в мире широко расхоже задолго до Иисуса Иосифовича Христа.
У него в Евангелии: «Во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Матф 7:12) / И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. (Лука 6:31).
ZT. Но у Иисуса Иосифовича Христа есть и такое. –
"...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня. Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
ZT. Значит, как Иисус Иосифович Христос относился к не иудеям = к не евреям? – Как к псам. И, значит, почти в согласии с "золотым правилом нравственности", к самому Иисусу Иосифовичу Христу надо относиться как к псу, бо: как аукнется так и откликнется.

ZT. Христанутому на голову Ване Охлобыстину таковое моё - не понравилось.
ZT. А вот мне, ZT, ух как понравилась игра Вани Охлобыстина в "Три истории" Киры Муратовой.

--

Науч-популяр Корана.
Из интернета. - ... В 1609 году, - в том же самом году, когда Кеплер опубликовал в Праге свои законы планетных движений, - в Падуе Галилео Галилей направил в небо только что собранный им самим телескоп .. Как выяснилось с помощью телескопа, планеты представляют собой твердые тела с обширной поверхностью, а вовсе не световые точки.
ZT. Мухаммаду (570-632), вместо безудержного фантазирования в Коране о небе, стоило бы лучше, как Галилей, собрать телескоп и посмотреть ..

Из интернета. - Надим Ариф Нажми : в Коране инфо по эмбриологии / инфо по онтологии человека - верны (ZT бе, де, как никогда).
stratilate > Есть множество ученых разных областей, которые честно пришли к выводу, что описание происхождения мира Ветхого Завета - единственное истинное ..
ZT. Не скромничай.
Не "множество" "ученых",
а их ("ученых") - тьма тьмущая.
Как мошек над свежим навозом.
Из интернета. - .. Исследования по эмбриологии. возобновились в конце 16 в. (итальянец Альдрованди, голландец Койтер) и особенное развитие получили в 17 веке в связи с появлением первых микроскопов (голландцы Левенгуки Сваммердам, итальянец Мальпиги, английский анатом и физиолог У. Гарвей) ..
ZT. Мухаммад, - вместо фрагментарного и невнятно-туманного "информирования" людей по эмбриологии, - лучше бы создал микроскоп и реально бы исследовал реальные внутриматочные процессы ..
ZT. Коран можно рассматривать как опыт в литературном жанре: "Научно-популярная литература". Но изложения Корана в этом отношении а) ненаучны и б) не (НЕ) популярны. Ибо невнятно-туманное "информирование" людей по космологии и невнятно(же)туманное "информирование" людей по эмбриологии - не отвечают самым элементарным требованиям литературного жанра, именуемого "Научно-популярная литература". Хотя я, Зиновий Тененбойм, и не читал, но почему-то уверен, что, до скажем, Айзека Азимова (как научно-популяризатора) - "научно"-популяризатору Мухаммаду было так же далека как до седьмого неба в его же (Мухаммада) Коране...

Кого предпочесть читать? Мухаммада (570-632) или Айзека Азимова?

Айзек Азимов (1920-1992). Краткая история химии.

Айзек Азимов. Кровь. Рассказывается о том, как развивались простейшие организмы, зародившиеся в океане, образовывая более совершенные формы жизни, и какую роль сыграла кровь в процессе.

Айзек Азимов. Путеводитель по науке. Славная история научной  мысли: Коперник, Ньютон, Кюри, Фарадей, Эйнштейн.

Айзек Азимов. Энергия жизни. Как люди научились использовать энергию - сумели заставить работать на себя огонь, воду, ветер, пар, электричество и солнце.

Айзек Азимов. Земля и космос.

Айзек Азимов. Загадки микрокосмоса.

Айзек Азимов. Краткая история биологии.

Айзек Азимов. Человеческий мозг.

Айзек Азимов. В мире чисел. От арифметики до высшей математики. Эта книга позволяет школьнику легко освоить арифметику и основы алгебры, избежать ненужной зубрежки и находить самостоятельные решения сложнейших задач. /  Занимательная арифметика.

Айзек Азимов. Часы, по которым мы живём.

Айзек Азимов. Популярная физика.

Айзек Азимов. Занимательная астрономия. Научитесь легко отличать звезды от планет и галактику от туманности

Айзек Азимов. Популярна анатомия.

И прочее от Айзек Азимов (1920-1992).

--

Рассел Бертран 1872-1970 . ZT. Умён и проницателен очень (хотя иногда излишне не краток). А вместе с тем у него страшный провал ума и проницательности: в разброс у него встречаемая до неприличия умильная оценка им "заповедей" и "учения" на самом-то деле пресловутой Нагорной проповеди Ис.Иос.Христа.

Из Рассел Бертран. Практика и теория большевизма (1920 г.) http://antimilitary.narod.ru/antology/russel/russel_bolshevism.htm .. Возможны два разных, равно важных и действенных, отношения к миру: религиозное и научное. Научное отношение базируется на опыте и постепенности, строится на доказательствах за, а не против. Со времен Галилея научная установка доказала свою растущую способность удостоверять значимые факты и законы, которые признавались всеми сведущими людьми независимо от их темперамента, личного интереса и политической принадлежности. Прогресс в мире с древнейших времен почти полностью соотносился с наукой и научными устремлениями; почти все основное зло соотносилось с религией. / Под религией я понимаю совокупность убеждений, принимаемых как догма, которые господствуют над ходом жизни; при этом они игнорируют очевидность или противостоят ей; они внедряются с опорой на эмоциональные и авторитарные средства, но не на разум ..

--

Из http://oper-1974.livejournal.com/578876.html Пост о массовых кошмарных жестокостях религиозных противостояний в 16 в. Из "немассового". .. Несколько человек яростно избивали женщину, крича при этом, что она не праздновала Пасху и "плохо понимает веру" .. На следующий день толпа набросилась на какого-то торговца и художника и обвинила их в том, что на Пасху они не ходили в церковь .. ZT. Тут о 3х, всего лишь, жертвах, а вообще тогда речь шла о десятках тысяч (если не больше) жестоко разграбленных и убитых. "Религия плохому не научит".

--

Печерин Владимир Сергеевич, 1807-1885 http://az.lib.ru/p/pecherin_w_s/text_0020.shtml .. Поляк Бернацхий [Бернацкий], апостол коммунизма .. Он ровно ничего не делал, а только как ревностный апостол, с утра до вечера шлялся по кабакам, где и проповедовал самый бешеный коммунизм. / Это была грубая, коренастая славянская натура, без малейшего понятия о нравственных условиях общества. "Вот видите, пане Фуссгэнгер, - говорил он мне, - в нашей республике будет такая роскошь и довольство, каких свет еще не видал. С утра до вечера будет открыт стол для всех граждан, ешь и пей, когда и сколько хочешь, ни за что не платя. Великолепные лавки с драгоценными товарами будут настежь открыты, бери, что хочешь, не спрашивая хозяина - да и какой тут хозяин? ведь это все наше!" "В таком случае, - осмелился я смиренно заметить, - н_е_к_о_т_о_р_ы_е граждане должны будут сильно работать для того, чтобы доставить обществу все эти удобства". - Апостол немножко смешался: "Ну, разумеется, они принуждены будут работать, а то гильотина на что же?" .. / .. Кто-то стучится в двери - отворяю "А! Бернацкий! Что нового?" - "А то, что у меня сегодня деньги есть: пойдем-ка прогуляться за город да выпьем стаканчик чего-нибудь!" - "Очень хорошо! Я не прочь! Дайте только шляпу взять". Вот мы пошли, а разговор все о том же, то есть о благоустройстве будущей республики. Бернацкий не признавал никакой власти и никакого повиновения; об них он и слышать не хотел. "Однако ж, - сказал я, - вот, например, у нас общее поле: его надо обработать: ведь надо же чтоб кто-нибудь дал приказ идти на работу". - "Какой тут приказ! Мы вот этак скажем: "Эх братцы! давайте-ка пойдем поработаем немножко!" - "Ну да этаким образом, - отвечал я, - вы действительно очень немного сработаете". - "Ах, Боже мой! да как же вы это не понимаете или не хотите понять! Ведь наука-то у нас сделает исполинские успехи. Изобретут, например, какой-нибудь химический порошок. Вот так посыплешь его на землю, и вдруг все родится само собою - и рожь, и пшеница, и овес, без малейшего человеческого труда!" - "Однако ж, - сказал я, - все ж таки надобно будет работать для того, чтобы пожинать и собирать в житницы произведения земли!" - Тут он просто рассердился: "Ну уж с вами вовсе нельзя говорить! Вы этак все идете наперекор .." .. / .. Через несколько дней мы опять сидели в самом дружелюбном расположении духа, где-то за городом, за кружкою пива, и как будто какие благочестивые отшельники разглагольствовали о благах грядущего века. "Ах, - воскликнул Бернацкий, - как это славно будет! Вот этак мы сидим - вольные граждане за общим столом. Тут, разумеется, все отборные роскошные яства - вино льется рекою - гремит лихая музыка, и под музыку перед нами пляшут н_а_г_и_е девы!" / Каков идеал! Что тут ваш Магометов рай с его гуриями! ..

--

Про 3 манка.
1) На стройках типа (типа!) Беломорканала при Сталине и Берия развёрнутое трудовое соревнование с перспективой светлого будущего: выход на волю, даже, порой, со снятием судимости. Сотни и сотни з/к действительно- порой- с- энтузиазмом- трудились ради указанного, так сказать, светлого будущего.
2) При Сталине же (и т.д.) манок для не з/к: энергично трудитесь, а вознаграждение - коммунизм на земле, коммунизм для потомков. Печерин Владимир Сергеевич, 1807-1885 http://az.lib.ru/p/pecherin_w_s/text_0020.shtml .. Бернацкий: .. "..В нашей республике будет такая роскошь и довольство, каких свет еще не видал. С утра до вечера будет открыт стол для всех граждан, ешь и пей, когда и сколько хочешь, ни за что не платя. Великолепные лавки с драгоценными товарами будут настежь открыты, бери, что хочешь, не спрашивая хозяина - да и какой тут хозяин? ведь это все наше! .. Ведь наука-то у нас сделает исполинские успехи. Изобретут, например, какой-нибудь химический порошок. Вот так посыплешь его на землю, и вдруг все родится само собою - и рожь, и пшеница, и овес, без малейшего человеческого труда! .. Как это славно будет! Вот этак мы сидим - вольные граждане за общим столом. Тут, разумеется, все отборные роскошные яства - вино льется рекою - гремит лихая музыка, и под музыку перед нами пляшут н_а_г_и_е девы!" .. ZT. Были так называемые бригады коммунистического труда = ИГИЛ- по- коммунистически-. Но эти бригады коммунистического труда не представляли собой что-то реальное, в том числе и потому что в выше описанный манок комм-агитаторов a la Бернацкий мало кто мог реально поверить. Вл.Вл. Маяковский в 1920-е правильно отмечал: "В коммунизм из книжек верят средненько".
3) Мухаммад (570-632) призывал своих последователей, как при нём, так и в будущем, неустанно воевать и воевать за то, чтобы ислам стал единственно религией, на 100%-тов охватывающей все страны на земле. А вознаграждение воителям: ресторан-рай на том свете, с гуриями. Вот этот ИГИЛ-ловский манок - действовал и действует реально. Не то что былой манок про в коммунизм из книжек.
--
"Учительская газета" 14.02.1987. Из записных книжек А.С. Макаренко 1930-31 гг. Публикация Т. Лебедевой. Реплики ультра-материалиста. / - Я все-таки думаю: что это чепуха - заставить десятки миллионов людей испытывать голод и унижение всяких очередей и поисков пищи. Из-за чего? Ведь это совсем не материализм, ведь это настоящий идеализм и при этом очень глупый. / Чем окупаются наши страдания. Для чего, в угоду кому? Только для будущего потребления. Ведь дело идет здесь не о каком-либо другом идеале, а только о том, чтобы будущий потребитель имел достаточно материи себе на штаны, чтобы он мог жрать до отвалу. Для этого? Да? Стоит ли этот идеал моей жизни. И все-таки это просто идеал и при этом очень глупый.
-
К манку № 3. Из Рейснер Михаил Андреевич (1868-08.08.1928). http://padaread.com/?book=45192&pg=11 и дале дале с.21 Бренной и грешной земле .. противополагаются образы сладкой фантастики и баюкающей мечты.

--

Догма о стилистической непревзойдённости Корана.
В исламе догматизируется литературная (де) непревзойденность бормотаний на библейские темы Корана. Коран 2:21(23) А если вы в сомнении относительно того, что Мы ниспослали Нашему рабу, то принесите суру, подобную этому .. Климович Л.И. Книга о Коране. М.1986.270 .. В 9-ом веке с резкой критикой Корана как литературного памятника выступил Ибн ар-Равенди. Вообще отрицание "стилистической непревзойденности", "стилистической уникальности" Корана - у многих арабских писателей.
Пиотровский М.Б. Коранические сказания. М.1991. М.Б. Однажды царь (фараон) увидел странный сон .. - 7 тощих коров поедали 7 тучных. Тут виночерпий вспомнил о Йусуфе, и тот легко истолковал сон: после 7 благополучных лет наступит 7 неурожайных .. Затем снова придет год с обильными дождями и урожаем [винограда] (с.93), Коран 12:49.
М.Б. Такое упоминание ДОЖДЯ странно для Египта, где урожай зависел от разлива Нила. ВИНОГРАД ТОЖЕ НЕ БЫЛ ОСНОВНЫМ ПРЕДМЕТОМ СЕЛЬСКХОЗЯЙСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА ЕГИПТА ..
Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране М.1986 .. История о Йусуфе - Иосифе Прекрасном [сура 12] - была для тех, кто составлял Коран, "одной из неизвестных повестей". В этой же суре есть аят 49, судя по которому писавший его не знал и о зависимости урожая в Египте от разливов Нила: он сводил все к отсутствию дождя.
принесите суру, подобную этому ..
принесите суру, подобную этому ..
принесите суру, подобную этому ..
Египет . Из Рейснер Михаил Андреевич (1868-08.08.1928) http://padaread.com/?book=45192&pg=36 и дале .. Река Нил ежегодно создавала своими благодетельными разливами .. новый слой плодотворной земли .. В известном папирусе Селье [Салье] .. : "Слава тебе, Нил. Слава тебе, явившейся к нам на землю, чтобы дать жизнь Египту. Таинственный бог, ты заменяешь день тьмою всюду, где тебе нравится, ты орошаешь сады и поля, созданные природой для того, чтобы дать жизнь всем животным, ты наполняешь землю всюду. Властитель рыб, когда ты поднимаешься над затопленной тобою землёй, ни одна птица не может расхищать полезных богатств. Создатель пшеницы, творец ячменя, ты умножаешь длину времени. Твой труд даёт отдых для миллионов несчастных. Когда твои воды спадают, боги на небесах падают ниц и люди на земле гибнут. Ты покрыл животными всю землю, и благодаря тебе они все благоденствуют... Едва твои воды поднимаются, земля наполняется ликованием, всякое живое существо исполняется радостью, все получают пищу, и всякий зуб измельчает её. Ты доставляешь людям приятные вещи, ты господин и создатель вкусной пищи; если мы имеем жертвы на приношения богам, то только благодаря тебе. Ты заставляешь расти траву на пищу животным и приготовляешь пищу животным и приготовляешь священные дары для богов... Ты наполняешь продуктами все склады и житницы, чтобы приготовить пищу для бедных. Тебя не изображают на камнях, тебя не видно на статуях, никакая жертва не нужна тебе... Ни один проводник не проникал в твоё сердце... Ты радуешь поколение твоих детей, тебе воздают почести на юге и исполняют твои повеления на севере... Ты осушаешь слёзы на всех глазах и создаёшь изобилие благ". { Цитировано Рейснером М.А., по более раннему изд., РНБ 2013-3/34935 Мечников Л. И., Цивилизация и великие исторические реки / Лев Мечников; [предисл., коммент., подбор ил. В. И. Евдокимов]. - Москва : Айрис-пресс, 2013. - 315, [2] с. : ил., карты, портр., факс. ; 21 см. - (Библиотека истории и культуры). - Библиогр. в подстроч. примеч.. - Указ. имен: с. 302-309. - Указ. геогр. назв. в конце кн. Автор: Мечников Лев Ильич (1838-1888) }.

--

ZT. Только моё imho, только моё предположение. По Крачковскому сура 110 с пропусками : 1. Когда пришла [.. военная] победа, 2. [..] ты увидел, как люди входят в религию Аллаха толпами [..]. Мухаммад: ко мне уж приходят толпами! ZT. Но толпы шли собственно не к Мухаммаду-проповеднику. Что, арабские кочевники разбирались в религиозных теориях? Нет, они, эти арабские ребятки, шли к Мухаммаду- удачному- воителю-. Просто тьма кому тоже захотелось поучаствовать в захвате добыч. Так часто бывало в истории: хоть в арабских завоеваниях, хоть в крестовых походах: военное первично, а что до идеологии, так она так - сбоку-припёку. При этом, - ZT. это только моё imho, только моё предположение, - указанные арабские ребятки, возможно, на своём арабском тогда этак с энтузиазмом распевали? : "Любо, братцы, любо, любо братцы жить, с нашим Мухаммадом не приходится тужить ..". ZT. Это - только моё imho, только моё предположение.

перво-Ислам-завоеватели
Из интернета. - Российский автор Исмаил Гаспринский 1851-1914: "Все говорят и пишут, что арабы двинулись на завоевания ради распространения ислама и Корана. Я не могу так думать, ибо хорошо вижу, что арабы... бросились завоевывать богатые доходные земли Сирии, Ирака и Египта". / Девизом завоевателей стало следующее положение, приписываемое "праведному" [второму] халифу Омару 1-му (591-644) : "Подлинно мусульмане будут питаться за счет этих, пока будут в живых; а когда мы умрем, и они умрут, то сыновья наши будут питаться за счет их сыновей вечно, ... так что они будут рабами последователей мусульманской веры, пока мусульманская вера будет оставаться преобладающей". Этот текст содержится в докладной записке "Китаб аль-харадж" верховного судьи Абу Йусуфа (731-98), получившей значение юридического руководства.

--

Макаренковцы должны знать об Роберте Оуэне. -
По http://profilib.com/chtenie/58117/andrey-kamenskiy-robert-ouen-ego-zhizn-i-obschestvennaya-deyatelnost-1.php
Каменский Андрей Васильевич (1843-) Роберт Оуэн. Его жизнь и общественная деятельность .. Оуэн Роберт (Robert Owen) .. ZT. По нравственности пресловутый Мухаммад (570-632) Роберту Оуэну (1771-1858) - и в подмётки не годится.

Роберт Оуэн (1771-1858) (он выше "Лингарда и Гертруды" http://zt1.narod.ru/doc/Lingard-i-Gertruda-Pestalozzi.doc )

--

Жан Мелье (фр. Jean Meslier; 15 июня 1664 - 17 июня 1729). Из интернета. - Жан Мелье и его <Завещание> .. Во вступлении к <Завещанию> Мелье признает, что профессию священника он избрал не по собственному желанию. Он говорит об угрызениях совести, которые испытывал, проповедуя религиозную ложь. Много раз хотел он публично покаяться перед прихожанами, но страх, превышающий его силы, удерживал его и вынуждал молчать: за такие взгляды ему грозили жесточайшие кары. Только готовясь к уходу из жизни, он почувствовал себя в силах сделать то, на что не мог решиться раньше: открыто высказать давно и глубоко продуманную им правду о человеческих отношениях, о религии, о государстве, об общественном строе. Предполагают, что Мелье покончил с собой, не желая более нести противоречащие его убеждениям обязанности священника. Рукопись <Завещания> была найдена после смерти Мелье среди его бумаг. Вскоре стали распространяться копии этой рукописи. Одна из них попала в руки Вольтера, который вел ожесточенную борьбу с католической церковью. В лице Мелье Вольтер нашел союзника. Но устрашенный революционными и коммунистическими взглядами Мелье, Вольтер решил напечатать лишь выдержи из <Завещания>. Только в 1864 г., спустя более чем сто лет после смерти Мелье, <Завещание> было напечатано полностью. .. Мелье: Зло состоит в том, что за счет народа живет множество людей, совершенно для него бесполезных. К таким тунеядцам Мелье относит и духовенство. Все эти аббаты, каноники, монахи и монахини - какую пользу приносят они миру, какие услуги оказывают обществу? Какое безумие содержать их за счет чужого труда! .. О дорогие друзья, - говорит Мелье, - если бы вы знали, какой лжи вас учат под видом религии! Христианская религия советует людям терпеливо сносить голод и холод, угнетение и унижение. Священники "спасают" людей от воображаемого, несуществующего ада .. Но хуже всего повеление любить своих врагов и делать им добро. Это правило, противоречащее здравому смыслу и справедливости, явно на пользу злым и содействует угнетению добрых .. Объединяйтесь же, народы! - восклицает Мелье. - Помогайте друг другу .. вас губит то, что вы сражаетесь друг против друга ..

--

Католицизм головного мозга (по Песталоцци).
Из "Лингард и Гертруда" (1781-87) Песталоцци (Pestalozzi Иоганн Генрих 1746-1827).
Гл.3-28. .. Именно дурной прежний пастор содействовал тому, что его лучшие дети витали в облаках; а добрая жена Кинаста, которую этот человек так испортил своими мыслями, была его любимицей. "Дивное дитя и ангельская душа" были обычными выражениями, которое он употреблял, говоря о ней.
.. Добрая дитя была она - это правда, но слабое: существо, в высшей степени склонное к беспорядочности и мечтательности, которое к тому же невесть что воображала о своих познаниях в духовных делах. Но на деле эти познания были жалким не переваренным словесным хламом, который отвращал ее голову и сердце, чувства и мысли от всего, чем она должна была быть в мире, так что при ее жизни - в течении 20-ти лет ее муж и дети менее от нее пользовались попечением, чем в том случае, если бы она волей Божею умерла.
Теперешний же боннальский пастор, который не витал в облаках, в первый же год указал ей, где, по его мнению, настоящее для нее место. На что он ни смотрел в её доме, он ничего не находил такого, что бы указывало, что здесь живет хозяйка и мать, но зато она тотчас же готова была заговорить с ним о религиозных вопросах (сравни: ЛУКА 10:38-42, известная история о Марии и Марфе) и расспросить его, как он смотрит на то или другое. Но он прямо ей сказал: "Ты спрашиваешь меня о предметах, о которых я не имел еще времени подумать, и меня удивляет, как у тебя хватает времени забираться так высоко?"
.. Пастор указывал ей путь познания Бога реальной плоти жизни простых людей, а она всю жизнь чтила одного только Бога мнений (с.80-3, гл.3-28). (ZT. Да ведь она: просто следовала четкой инструкции И.Хр. и хотела быть не как Марфа, а как Мария: ЛУКА 10:38-42) .
.. Гл.3-84. Пастор у постели умирающей жены Кинаста. - Заблуждения твоей жизни, женщина, следует поставить в вину не только тебе, сколько тем, которые так учат всему, относящемуся до религии, будто она охватывает и наполняет собой всё нужное для человека ..
Гл.3-85. Пастор. .. Большинство людей, которые внедряют себе в головы веру с жаром и с силой, не соответствующим силе и рвению, с которым они размещают в своем уме и другие предметы, становятся односторонними лицемерами и ханжами, - излишек религиозной тяжести делает их беззаботными, невнимательными, легкомысленными, чувствительными и раздражительными, притязательными и в то же время замкнутыми, склонными к непрямым, потайным, коварным (ZT. иезуитским) путям и в довершение всего - готовыми производить насилие во имя Бога ..

https://www.youtube.com/watch?v=T3JeFj0Z9Wg "миролюбие" ПГМ-эшников православие головного мозга последняя стадия

Из http://zt1.narod.ru/antirel0.htm Конисевич Леонид Вацлавович [1914-1994] (Воспитанник Леонид Конисевич в макаренковской коммуне им. Дзержинского был в 1929-1934) : Нас воспитал Макаренко. Челябинск 1993 .. Вспомнилось мое прошлое детство, моя мама. Она и вся ее родня были религиозны и с моим отцом -"безбожником" постоянно вели войну .. Когда отца не было, приходили бабушка и сестры матери, мои тетки, и настраивали мать против отца-"антихриста" Одна из теток даже советовала отрубить голову "когда он спит". Меня часами заставляли стоять под иконами .. Так продолжалось до 1925 года, когда отец потерял зрение .. (Жена и ее родня вывезли почти всё из дома, оставив в нем слепого атеиста) .. Я уперся и на подводу не сел .. Поздно вечером пришла мать .. "Ты не забудешь маму?" .. Отец решил проводить ее .. Из-за палисадника выскочила какая-то черная тень .. (это одна из теток) .. удар отцу ножом по лицу .. Мать куда-то исчезла .. (с.153-5). ZT. Про православно- головно- мозговых в указанном файле есть и ещё.


--

Дополнения будут.

Ещё от меня, Зиновия Тененбойма (ZT)
ztrelig
А) Приодели Иисуса Б) А был ли Лазарь? В) Воскресение одежд – вот чудо!

> большинство апостолов были люди бедные, более того из одной из самых бедных Иудейских провинций ..

ZT. Из моей давней интернет-беседы с подростком по имени Владимир Владимирович (не Путин).
На многих картинках Иисус Христос и его окружение – в красивых и безумно дорогих одеяниях. Это в то-то нищенское время!
Владимир Владимирович (не Путин) слал мне картинку: Иисус Иосифович (в отличие от господина Гундяева) в рубище.
Да, иногда Иисуса Иосифовича рисовали так, как привёл Владимир Владимирович (не Путин). Но всё же на порядок чаще (на порядок чаще) его (Иисуса Иосифовича) и его же (этого проходимцокружение представляли примерно так: (url убрал) в роскошнейших и безумно дорогих одеяниях. Видать, женщины, которые за ним ходили и "служили Ему имением своим" (Лк 8:3) не скупились : приодели не только лишь собственно Иисуса Иосифовича Христа, но и его (Иисуса Иосифовича) согопников.

> Лазарь (чьи сестры Марфа и Мария также были за столом с мужчинами) также жил под Иерусалимом. ..

ZT. Православная блогерша А.В. Николаева наяривает > Святой Лазарь был братом Марфы и Марии. ZT. Святой? ZT. Упомянутых Марфу и Марию распространённо именуют святыми, так и то, не ясно почему, а уж их-то брат Лазарь: почему он - святой ? на каком основании он – святой?
ZT. Про № + 1-е чудо от Иисуса: чудо воскресения из  мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение).
Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное и небывалое. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля…

Блогерша А.В. Николаева> Отец Александр .. Начал свое повествование батюшка так: "У меня есть знакомый священник. Как-то раз на службе он .." (ZT. Видение воскресшего, причём – в одежде, ! одежда тоже воскресла !). ZT. Отец Александр уж от себя: "А теперь я расскажу вам, что случилось со мной .." (ZT. Видение воскресшего, причём – в одежде, ! одежда тоже воскресла !). ZT. Тут же посыпалось в комментариях: "У меня было нечто схожее .." (причём, в одежде) / "У меня тоже есть моя-личная история .." (причём, в одежде) / "Да, таких историй много. Мне батюшка тоже рассказывал .. Мертвые постоянно приходят .." причём – в одеждах, ! одежды тоже воскрешались, массово ! ..

ZT. Ох, воскресшие, ! в воскресших же одеждах !, вокруг - так и шастают / Славно, аж жуть! (Вл. Семёнович).

Соответственно, и при воскресении Иисуса Иосифовича Христа тоже было и воскресение его одежды, как это было и у всяких прочих встречных и поперечных воскресших.
"Славненько, аж муть!" (Вл. Семёнович).

--

От: возненавидь родных и близких к: "не миру, но мечу"

Иисус Христос требует возненавидеть родных и близких: Мф 10:21, 34-37, Мк 13:12, Лк 14:25-26. Марк 13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец детей; и восстанут дети на родителей, и умертвят их. Лука 14:25-26. С Ним шло множество народа; и Он обратившись сказал им: если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. Матф 10:21. Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей и умертвят их; 35. Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с ..
Ропот иудеев № 5. – Ходит тут и проповедует человеконенавистническое. Пилат: отпусти Варавву, а этого накажи.

ZT>> Иисус Христос уважал и почитал фашиста Моисея. Считал нормальным _вечные_ изуверские пытки грешников в аду. И ещё тьма всякого. RC> Все это хорошо, но... при двух условиях: если мы признаем, что всё написанное про них в церковных книгах - чистая правда. - ZT. Да, они - христиане - свято верят, что всё, описанное в их "священных (ух ты!) писанинах" - чистейшая правда, скажем, тушканчики и зайцы имеют копыта (Лев 11:5-6, Второзак 14:7).

PR> Неужели ты не можешь относится к Иисусу и его ученикам как к обыкновенным людям, жившим в сложное время ? Ну люди как люди и Иисус, и апостолы, совершали обычные человеческие ошибки, были подвержены обыкновенным житейским радостям и грехам. ZT. Зачем же им, таким обыкновенным отморозкам, ставить памятники-храмы? Ап. Петр - негодяй - "коллективизатор" (история - в Деян ап. гл.5 - с Ананием и Сапфирой) - а главный храм в Ватикане - в честь ап. Петра ! Почему ? / PR> в юности она входила в организацию "Воинственные безбожники", которые кроме всего прочего также участвовали в погроме церквей. ZT. 1) Я не призываю громить церкви, но я обращаю внимание широкой общественности что церкви-то - это памятники в честь убогих и аморальных типов вроде Иисуса Христа и ап. Петра. 2) Религии - это остатки каменного века мысли. Место религиям в этнографических музеях истории мысли. 3) Если храмы - это хранилища остатков каменного века мысли, то почему таких хранилищ так много ? Зачем их так много ? В любом случае "на карете прошлого далеко не уедешь" (Горький). То, что религия была отчасти уместна и адекватна обстоятельствам прошлого не есть доказательство уместности и адекватности её совершенно иным = коренным образом изменившимся (современным) обстоятельствам!

AS> Понимать учение Христа .. / ZT. Ты считаешь отрывочную и фрагментарную болтовню Иисуса Христа учением? - Это твое право. Трафаретное и расхожее восхищение Иисусиком Христосиком _по определению_. "Небывало гуманное учение". Небывало? То есть до Иисусика Христосика - нигде, ни у кого и никогда? Но откуда такая уверенность-то? Из интернета. - Конфуций (ок. 551-479 до н.э.). - Некто спросил: "Правильно ли говорят, что за зло нужно платить добром?" Учитель сказал: "А чем же тогда платить за добро? За зло надо платить по справедливости, а за добро - добром". Вопрос Конфуцию: Что вы скажите о воздаянии добром за обиду? - А чем же тогда платить за добро? ..

Заповеди Иисуса Иосифовича из Нагорной проповеди : следует, де, подражать птицам, лилиям и тараканам : 1) не пахать, не сеять, не собирать в житницы и 2) не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале). Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться . Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён дядям, а сами идите к блядям...

ZT. В позитивной части (проповедь не сутяжества в быту, это позитивно) Иисус Христос суть плагиатор и не более того, а в остальном же Иисус Христос суть авантюрист и недалекий тип, призывавший людей 1) к: тунеядству (см. выше), 2) и (как и автор Корана Мухаммад (570-632) к: "не миру, но мечу" (Мф 10:34).

--

ZT. Не только Татищев В.Н. (1686-1750), но и тьма других, вообще говоря весьма умных и талантливых, людей, наряду с умным, всяческие ерунды пороли а) рас-типично и б) рас-порядочно. Это всегда были штампы-ерунды, типичные для людей той эпохи, того времени .. прочно укоренившаяся психологическая убежденность.

--

Конструкторы чи ре-конструкторы (последнее - в случае с Аллахом) богов опосля претендуют на их, - ими сочинённых чи ре-конструированных, - богов, (претендуют на, де) "бесспорную" (их) онтологическую, де, реальность. Это на порядок более формулы: "Сам сочинил, сам на память выучил".
[quote author=fdtwain link=topic=396278.msg6541715#msg6541715 date=1464932852]
[b]О Боге и о богах[/b]

Согласно Святому Писанию, любой Бог или любой бог как минимум: ..

[/quote]

ZT. не как минимум, а как максимум: "Хоть он возрастом и древний, хоть годов ему тыщ 6 - у него в любой деревне 2-3 бабы точно есть" (Владимир Семёнович).


--

Да, может быть представления о мире и даны Библией, и/или Кораном, и/или какой прочей "священной (ух ты!)" бредятиной, но они (эти представления о мире) упомянутыми бредятинами даны во всяком случае не в, так сказать, 100 % значимом для людей объёме информационности, и уж тем более всё это Библиями и Коранами и прочими писанинами давалось и даётся в ужасно низком %-те истинности. Да, делая Аллаха необходимой и полно-достаточной, де, порождающей и осуществляющей причиной всего и вся, да, делая Аллаха необходимой и полно-достаточной детерминантой всего и вся, ислам тем самым с самой большой своей мечети и ссыт, и плюёт на все ПРОМЕЖУТКИ и на всё ПРОМЕЖУТОЧНОЕ = и ссыт, и плюёт на необходимости со стороны человека познавать эти указанные промежутки и брать полученные таким исследовательским трудом познания в/на своё вооружение. Да, по-Мухаммадовски сказать : Всё и вся от Аллаха, и более этой истины (истины потому что истины: повторять 40 раз на день!) .. Да, по-Мухаммадовски сказать : "Всё и вся от Аллаха, и более этой истины вам, мусульманам, ни грамма и ни черта и знать-то не надо, а то миллиарды народов-людей попадёте в геенну огненную (она так сказать резиновая)", вопить так = вопить: "пойди туда, не знаю куда", = вопить "причина в том, не знаю в чём", = вопить "порождено тем, не знаю чем", равно - ни черта значимого и путного - и не вякнуть!, и не брякнуть!, и значит, Корану, как руководству для людей, в самый базарный день - грош цена.

Из интернета. - .. Августиин Аврелий (354—430) — христианский теолог, один из "Отцов" христианской церкви: «.. Когда ставится вопрос, что мы должны принять за истину .., — вовсе не обязательно проникать в природу вещей, как это делали те, кого греки называют «физиками»; и нас не должно тревожить, что, мол, христиане будут пребывать в неведении относительно действия и числа стихий, движения, порядка и затмений небесных тел, очертаний небес, природы и видов животных, растений, камней, источников, рек и гор, относительно исчисления времени и расстояния; знаков надвигающейся бури; относительно тысяч прочих вещей .. Христианам достаточно только верить, что единственной причиной всех сотворенных вещей — небесных или земных, зримых или незримых — служит благая воля .. Бога ..»
ZT. Так что: что Мухаммад (570-632), что Августиин Аврелий (354—430) - одна сатана...

Из интернета. - В 1609 году, - в том же самом году, когда Кеплер опубликовал в Праге свои законы планетных движений, - в Падуе Галилео Галилей направил в небо только что собранный им самим телескоп .. Как выяснилось с помощью телескопа, планеты представляют собой твердые тела с обширной поверхностью, а вовсе не световые точки.
ZT. Мухаммаду (570-632), вместо безудержного фантазирования в Коране о небе, стоило бы лучше, как Галилей, собрать телескоп и посмотреть ..

Из интернета. - Фрэнсис Бэкон (1561 - 1626) .. Чтобы обнаружить истинный природопорядок, разум должен .. избавиться от своей извечной склонности опережать эмпирическое исследование сооружением всяческих рациональных или расцвеченных воображением "воздушных замков". Разум должен научиться смирению и самообузданию .. ZT. Безудержному фантазёру Махаммаду (570-632) – не в бровь, а в глаз.

--

перво-Ислам-завоеватели
Из интернета. - Российский автор Исмаил Гаспринский 1851-1914: "Все говорят и пишут, что арабы двинулись на завоевания ради распространения ислама и Корана. Я не могу так думать, ибо хорошо вижу, что арабы... бросились завоевывать богатые доходные земли Сирии, Ирака и Египта". / Девизом завоевателей стало следующее положение, приписываемое "праведному" [второму] халифу Омару 1-му (591-644) : "Подлинно мусульмане будут питаться за счет этих, пока будут в живых; а когда мы умрем, и они умрут, то сыновья наши будут питаться за счет их сыновей вечно, ... так что они будут рабами последователей мусульманской веры, пока мусульманская вера будет оставаться преобладающей". Этот текст содержится в докладной записке "Китаб аль-харадж" верховного судьи Абу Йусуфа (731-98), получившей значение юридического руководства.

--

Из интернета. - Христианское учение зиждилось на вере в физическое воскресение Христа после смерти — событие, повлекшее за собой свидетельства и толкования апостолов и легшие в самое основание христианства. Однако с того момента, как почти во всем мире было принято научное объяснение всех существующих явлений, обусловленное естественными законами, это чудесное событие, а также и все прочие сверхъестественные явления, о которых повествуется в Библии, уже не могли восприниматься, как встарь, с беспрекословной верой. Воскресение из мертвых, чудесные исцеления и изгнания бесов, Спаситель-Богочеловек, непорочное зачатие, манна небесная, претворение воды в вино, исторжение воды из скалы, расступившееся море — все это не имело убедительности для современного мышления, которое справедливо усматривало в данных мотивах чересчур явное сходство с другими мифами и легендами, в изобилии [веками ранее] порожденными архаическим воображением.

--

Из интернета. - Мировоззрение, издавна привыкшее к сравнительно статичной, сокращенной и евроцентрической концепции истории человечества, которая претендовала быть всемирной историей (что, например, проявилось в датировке архиепископом Ашером Сотворения мира 4004 годом до Р. X.), открывавшиеся с этими новыми знаниями [Коперник, Кеплер, Ньютон, Дарвин] перспективы просто сбивали [широкого обывателя] с толку. ZT. И срабатывала реакция на уровне "Письма учёному соседу" А.П. Чехова.

--

Хрестоматия по исламу. М. 1994. Раздел 1. Из : Ахмад б. Фарис. АУДЖАС АС-СИЙАР ЛИ-ХАЙР АЛ-БАШАР ( “Кратчайшее жизнеописание наилучшего из людей” [ ZT. Мухаммада ] ) .. Головы неверных перед ним [ ZT. перед Мухаммадом ] рубили Али, аз-Зубайр, Мухаммад б. Маслама, Асим б. Аби-л-Аклах и ал-Микдад ..
Из интернета. - Пока Мухаммед пребывал в Мекке (до 622 года), он представлял себе учения христиан и иудеев умозрительно — его окружали в основном идолопоклонники-арабы. Переехав же в Медину, увидев настоящих иудеев, — здесь была большая еврейская колония, — он был неприятно поражен тем, что они не хотят принимать новую религию. Видно, аргументов не хватало, и в ход пошли изгнания и убийства. То же самое, правда, в меньшей степени, коснулось христиан. Религия и политика у Мухаммеда сплелись воедино. Если раньше Коран декларировал непринуждение в принятии той или иной веры, то теперь можно было поплатиться головой .. Мухаммед стал изгонять иудеев и христиан, обкладывать их налогами и, вообще, воспылал к ним гневом ..

--

Из https://adinah.wordpress.com/category/%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC-2/%D0%B0%D0%B8%D1%88%D0%B0/
Тема: Мухаммад и его жёны (особенно Аиша) Adina > .. Сахих Муслим, Книга 8, Хадис 3311 Аиша сказала, что Пророк женился на ней, когда ей было семь лет, и принял ее в своем доме как невесту, когда ей было девять, и с ней были ее куклы; и когда Пророк умер, ей было 18 лет. .. Сахих Аль Бухари, Хадис 4835 Передала Аиша: <Я с презрением смотрела на этих женщин, которые отдавались Посланнику Аллаха, и говорила: <Разве может женщина отдать себя мужчине?> Но когда Аллах повелел: <Ты можешь по своему желанию отложить посещение любой из них, и удержать возле себя ту, которую пожелаешь. Если же ты пожелаешь ту, которую ты прежде отстранил, то это не будет для тебя грехом> (Коран, 33:51), я сказала Пророку: <Я смотрю, твой Бог так спешит выполнять твои мечты и пожелания>. Сахих Аль Бухари, Хадис 511 Передала Аиша: <Я видела, как Пророк молится, пока лежала в своей постели. Каждый раз я старалась незаметно ускользнуть, потому что мне было неприятно его видеть> .. / .. Омар не просто так говорил о дурных манерах <безупречной матери правоверных> [Аиши], остерегая свою дочь от плохого влияния Аиши. Она до сих пор считается самой непокорной и мятежной женой Мухаммеда. Исламские источники, включая сам Коран, говорят о том, что внутри гарема [пророка Мухаммада] часто вспыхивали ссоры как среди жен, так и с самим пророком. Чтобы решать подобные проблему Аллаху приходилось даже вмешиваться в суре <Ат Тахрим>. Сами жены при этом разделялись на две группы, во главе одной из которых была Аиша .. Брак и жизнь в гареме не были счастливым периодом жизни Аиши .. Хадисы от самой <матери правоверных> [Аиши], в которых можно увидеть, что характер и содержание этих хадисов являются оскорбительными по отношению к Исламу и унизительно-насмехательскими по отношению к мужу. .. Аиша часто повторяла, что Мухаммед находится под воздействием черной магии - проделков Дьявола, что он теряет связь с реальностью, ведет себя чудаковато, часто забывает то, что сказал. В одном только Сахих Аль Бухари как минимум шесть раз упоминается о том, что Мухаммед действует под влиянием Дьявола. И это выходило из уст матери правоверных [Аиши]. .. Из неприязни [Аиши] к Мухаммеду и ненависти к его двоюродному брату [Али] стала первая гражданская война в истории ислама. Именно Аиша вела за собой армию против Али .. неудивительно, что большинство шиитов презирает Аишу .. Шиитский богослов Яссир Аль-Хабиб обвиняет Аишу вместе с Хафсой также и в отравлении Мухаммеда, которое якобы послужило причиной его смерти. Хотя по более достоверным источникам, Мухаммеда отравила еврейка Сафийа после завоевания Хайбара, которую он взял себе в жены, приказав до этого пытать и обезглавить ее мужа Кинана - главу евреев Хайбара. По некоторым данным, Сафийа и Кинан поженились за день до этих событий ..
ZT. Тема для современной диссертации: "Аиша и Надежда Савченко, Украина-2016, сравнение военных сюжетов", ZT. А может быть и темпераментов.

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/voskres-v-odejd.doc

Из ТОП-30-ЖЖ май 2016-го: растения эмоциют (имеют душу). Там и предисловие: > Вероятность случайного возникновения жизни сравнима с вероятностью, что энциклопедический словарь является результатом взрыва в типографии ..
ZT. Это предисловие, видимо, - в подтверждение того, что растения эмоциют (имеют душу).
ZT. Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы "теорию происхождения видов" Ветхого завета истиной.
Впрочем, если вы не вышли эволюционно из животного ряда, то почему при ходьбе и беге вы совсем как животные рудиментно качаете передними конечностями?
----
Лютер (1483-1546) против Коперника. - "Люди слушают новомодного астролога, который тщится доказать, что вращается Земля, а не небесная твердь .. Этот дурак хочет перевернуть всю науку астрономию. Но Священное писание говорит, что Иисус [Навин] повелел остановиться солнцу, а не Земле" (Ис Нав 10:12-14)..
----
stratilate > Есть множество ученых разных областей, которые честно пришли к выводу, что описание происхождения мира Ветхого Завета - единственное истинное ..
ZT. Не скромничай.
Не "множество" "ученых",
а их ("ученых") - тьма тьмущая.
Как мошек над свежим навозом.
----
ZT. Да что там – растения, одежды воскрешают – вот что удивительно!
Ох, воскресшие вокруг - так и шастают / Странно, аж жуть! (Вл. Семёнович).

Православная блогерша А.В. Николаева наяривает > Святой Лазарь был братом Марфы и Марии. ZT. Святой? ZT. Упомянутых Марфу и Марию распространённо именуют святыми, так и то, не ясно почему, а уж их-то брат Лазарь: почему он - святой ? на каком основании он – святой?

Блогерша А.В. Николаева> Отец Александр .. Начал свое повествование батюшка так: "У меня есть знакомый священник. Как-то раз на службе он .." (ZT. Видение воскресшего, причём – в одежде, ! одежда тоже воскресла !). ZT. Отец Александр уж от себя: "А теперь я расскажу вам, что случилось со мной .." (ZT. Видение воскресшего, причём – в одежде, ! одежда тоже воскресла !). ZT. Тут же посыпалось в комментариях: "У меня было нечто схожее .." (причём, в одежде) / "У меня тоже есть моя-личная история .." (причём, в одежде) / "Да, таких историй много. Мне батюшка тоже рассказывал .. Мертвые постоянно приходят .." причём – в одеждах, ! одежды тоже воскрешались, массово ! ..

ZT. Ох, воскресшие, ! в воскресших же одеждах !, вокруг - так и шастают / Славно, аж жуть! (Вл. Семёнович).

ZT. Снова.

1) По Отцу Александру + по знакомому (ему, Отцу Александру) священнику + по той блогерше, которой "батюшка тоже рассказывал", ну и по блогерше А.В. Николаевой - воскресения мёртвых, причём – в одеждах, ! одежды тоже воскрешались, массово !, : всегда были массовыми = обыденными явлениями.

2) Значит и воскресение Иисуса Иосифовича Христа тоже суть всего лишь одно из цепи прям обыкновенных = прям массовых, прям обыденных (указанного рода) явлений.

3) Соответственно, и при воскресении Иисуса Иосифовича Христа тоже было и воскресение его одежды, как это было и у всяких прочих встречных и поперечных воскресших.
"Славненько, аж жуть!" (Вл. Семёнович).
----
ZT. Про № + 1-е чудо от Иисуса. Чудо воскресения из мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение).
Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля…

Из http://log-in.ru/books/sto-sueveriiy-kratkiiy-filosofskiiy-slovar-predrassudkov-bokhenskiiy-yuzef-filosofiya/ Сто суеверий: Краткий философский словарь предрассудков (Бохеньский Юзеф Jozef Bohensky, 1902-1993) .. БЕССМЕРТИЕ. С бессмертием связаны по меньшей мере два суеверия. Одно из них, очень распространенное среди верующих, состоит в том, что душа человека после его смерти продолжает существовать так же, как и раньше. Крайним выражением этого предрассудка служат, например, верования древних египтян, согласно которым умерших следовало обеспечить едой, одеждой, орудиями труда и т.д., поскольку, как считалось, в загробном мире они будут жить так же, как на земле. Подобные суеверия подчас разделяют и христиане. Между тем душа не является какой-то отдельной вещью и настолько тесно связана с телом, что, хотя мысль о ее существовании после смерти не содержит в себе противоречия, это существование весьма отличается от земного.
(ZT. А вот Иисус Иосифович Христос талдычил и талдычил о скрежете зубовном: Будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 8:12 .. Мф 13:42 .. Мф 22:13 .. Мф 24:51 .. Мф 25:30 .. Лк 13:28. Виктор Пелевин, "Чапаев и Пустота" .. Главное, тьма там и скрежет зубовный. Я как прочел, полчаса потом думал, какие у души зубы. Чуть крыша не съехала ..)
Бохеньский Юзеф Jozef Bohensky > Однако нет сомнения, что если душа продолжает жить после смерти, то ее существование и деятельность не могут быть такими же, как во время пребывания в теле. Например, наша мысль тесно связана с физиологическими, т. е. телесными, функциями — мышление невозможно без чувств, которые представляют собой психосоматические явления. Однако его не может быть и в душе, существующей вне тела. Поэтому представление о том, что после смерти душа продолжает существовать так же, как при жизни, является суеверием. (skip) Причина этих суеверий одна: стремление к жизни после смерти. Само это стремление — не заблуждение, а психологический факт. Но из нашего стремления к чему-то вовсе не следует, что это что-то — существует.

--

Из интернета. - Люди, говорит Екклесиаст, "сами по себе животные, потому что участь сынов человеческих и участь животных - участь одна; как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом; потому что всё - суета! Всё идёт в одно место; всё произошло из праха, и всё возвратится в прах. Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?" [гл.III, ст.18-21].

RU.ANEKDOT Andrew Usachov, 2:5100/87 Нояб 12 2001 У одинокой старушки сдохла любимая собачка. Старушка пришла к батюшке с просьбой придти и отпеть ее любимицу. Батюшка возмущенно заметил, что животных отпевать - богохульство, и в шутку посоветовал обратиться к баптистам в соседнем квартале. Перед уходом старушка спросила: - Как вы считаете, двух тысяч долларов хватит за обряд? - А что ж вы сразу-то не сказали, что собачка православная?

--

Из/по Самир Алескеров . Положение о забивании камнями за прелюбодеяние, содержащееся в Торе, даже в те времена на практике не применялось. Однажды в Медине мужчина и женщина совершили прелюбодеяние. Они были евреями. Мухаммед пришел к раввину и спросил: что у вас положено за такой грех, покажи-ка Тору. Раввин попытался было сказать, что можно прелюбодеев измазать грязью, посадить на осла задом наперед и прокатить по городу. В это время он прикрыл рукой то самое место в Торе. Но Мухаммед сказал: нет, надо забить их камнями, надо верить Торе. Раввин объяснял, что это положение давно уже не применяется на практике, но Мухаммед уже принял решение. Прелюбодеи были забиты камнями (бросали мусульмане) у дверей мечети пророка. Добавило ли это авторитета Мухаммеду?

--

Убийства 7-го века а ла убийство Олеся Бузины в 21 веке.
Из http://www.disput.az/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=281453 .. Абу Афак своими речами заставлял людей в Медине усомниться в учениях Мухаммеда и отказываться от повиновения ему. Абу Афак считал эти учения очень странными и диктаторскими. Мухаммед почувствовал угрозу своему авторитету. Не своей жизни, а своему авторитету. Абу Афак нигде не призывал никого как то навредить Мухаммеду насильственно и физически. Он всего лишь критиковал его учения. Это стоило ему жизни.
Убийство этого пожилого поэта возбудило поэтессу Асму бин Марван написать неуважительные строки о Мухаммеде. Впоследствии она тоже была убита ..
.. В книге "Сунна Абу Дауда" (Том 3, Книга 33, Глава 1606, хадис 4348), рассказывается история, в которой мужчина убивает свою наложницу, от которой имеет двух детей, за то, что она посмела критиковать самого Мухаммеда. Опять же - ночью. На утро, Мухаммед как следует проклинал того, кто это сделал, но после того, как убийца объяснил причину, Мухаммед сказал: "Не должно быть никакого возмездия за её кровь".
Была ли она угрозой Мухаммеду? Нет. Это была обычная рабыня, которая посмела сказать то, что думает. Человек убил мать своих детей за оскорбление Мухаммеда и Мухаммед это оправдал. Не было никакой угрозы с её стороны. Просто Мухаммед не мог больше выносить никакой критики в свой адрес, он не хотел, чтобы его авторитет ставился под сомнение, поэтому и позволял своим дружкам безнаказанно убивать любого, даже члена своей семьи, если тот выражал отличную от Ислама точку зрения. ..
Эпизод 5
Следующим наёмным убийцей вызвался Амр Умайа, которому Мухаммед заказал Абу Суфьяна. Однако попытка провалилась. По пути домой Амр Умайа встретил одноглазого пастуха, который был из того же племени, что и сам Амр Умайа. Они решили переночевать вместе и долго общались. Перед сном пастух сказал, что он никогда не примет Ислам и не станет мусульманином, так как ему не нравится то, что говорит Мухаммед. "Как только пастух уснул, я убил его, приставив конец своего лука к его здоровому глазу и выдавив его. Когда Мухаммед спросил меня о новостях, и когда я рассказал ему что случилось, он благословил меня". Очередное одобрение убийства человека во сне только потому, что тому не нравилось то, что говорит Мухаммед
.. ВОПРОСЫ
Для начала подведём итоги первых постов.
1. Ибн Сунайна - иудей, который был убит за то, что он иудей.
2. Абу Афак - 120-летний поэт, был убит во сне за то, что критиковал учения Мухаммеда.
3. Асма бин Марван - поэтесса, мать пятерых детей, была убита во сне за то, что критиковала Мухаммеда.
4. Рабыня - мать двоих детей, убита своим хозяином во сне за то, что критиковала Мухаммеда.
5. Одноглазый пастух - был убит во сне за то, что пообещал не принимать Ислам.
6. Старая женщина - была разорвана на части после того, как попала в плен к мусульманам.
7. Рабыня - была убита за то, что когда то пела сатирические песни про Мухаммеда
Это лишь небольшой список жертв, основная масса из которых была убита во сне, была убита за критику Мухаммеда. Это отношение Мухаммеда к тем, кто его критикует. Это было в седьмом веке. Но с тех пор ничего не изменилось. И сегодня критика Ислама мусульманами воспринимается очень негативно. Это хорошо заметно даже на этом разделе данного форума.
1. Как охарактеризовать человека, который приказал убить 120-летнего старика, мать пятерых детей, рабынь и так далее, только потому, что они посмели критиковать или осуждать то, о чем он проповедовал?
2. Правильно ли убивать людей за то, что они не соглашаются с тобой, или даже просто смеются над тобой? Заслуживают ли люди, несогласные с тобой, смерти и не поступают ли подобным образом (заказное убийство под покровом ночи, пока жертва спит), коррумпированные политики или преступники, члены организованных бандформирований?
3. Почему Мухаммед и его последователи никак не выносят критики в свой адрес?
4. Если Мухаммед положил начало убийствам людей, которые решили думать самостоятельно и критиковать навязываемое учение, как это отразилось на современном Исламском мире?
5. Если бы Мухаммед жил сегодня и совершал бы те же поступки, что и тогда, как бы его назвали?
6. Имеем ли мы право расценивать действия Мухаммеда по современным нормам морали?
7. Почему современные нормы морали не допускают часть того, о чём говорится в Вечной Книге, которую принёс этот пророк?
8. Почему Мухаммед не убивал сам, а нанимал наёмных убийц?
9. Как обстоят дела со свободой слова в современном Исламском мире? Что будет человеку вроде меня, который проживая в мусульманской стране станет критиковать учения Мухаммеда и Коран?
10. Почему чем более мусульманское общество склоняется к фундаментализму, тем более деспотичным оно бывает к правам человека, не исповедующего Ислам?
.. Сомнительных авторов? )) Абу Абдаллах Мухаммед Ибн Исхак (704 - 768), родился в Медине, умер в Багдаде. Арабский историк, автор наиболее ранней из биографий Мухаммеда.
Для вас - мусульман, любой, кто скажет что-либо против Ислама - сомнительный автор ..

--

https://otvet.imgsmail.ru/download/c8cf7a7016a622cd86dadb16fe6b89b0_i-8.jpg

--

Из интернета. - «Если те заблудились и сбились с прямого пути, а вы пошли по прямому пути истины, то это — по желанию Аллаха Всевышнего и Его воле. Кого пожелает Аллах вести по прямому пути, тому Он раскрывает грудь для Света ислама и принятия его. А если захочет Аллах сбить кого-то с прямого пути, то его грудь становится узкой, тесной, неспособной воспринять ислам». Выходит, что от нас не зависит, окажемся ли мы среди верных или неверных, грешников и праведников. Это не может не обескуражить человека. Путь ему выбирает Аллах, а потом Сам и наказывает тех, кто шел неверным путем. Этот момент «алимы» объясняют, как и все остальное, многословно и неубедительно. ZT. 1) обязательная, 2) неуёмная, 3) многословность и 4) неубедительность суть обязательные (же) 4 черты Гундяевых (имя нарицательное) любой из религий.

--

Из противоречий в Коране.
Из интернета. - В конце 25-й суры мы видим утверждение, что мир сотворен за шесть дней:
«Посланник Мой, полагайся не на тех, кто слаб, а на Того, Кто вечно жив, Кто видит прегрешения Своих рабов. Который сотворил и небо, и землю, и все, что между ними, за шесть дней, а затем воцарился на высоком троне».
Этот постулат подтверждается также айатом из 50-й суры:
«Мы сотворили всего за шесть дней небеса и землю, и то, что между ними. И не коснулась Создателя усталость».
И в то же время, 41-я сура содержит такое замысловатое утверждение:
«Скажи им, посланник: неужели вы не верите в Того, кто создал землю всего в два дня, и можете с Ним сравнить других? Ведь это Он — Господь миров. Ведь это Он воздвиг незыблемые горы на земле, благословил её, и за четыре дня устроил пропитание для всех просящих. Затем он сотворил семь ярусов небес в течение пары дней и каждому из ярусов дал поручение. А на нижнем разместил светильники и охрану от Сатаны. Таково предопределение Аллаха».
Как видим, налицо противоречие.
Или возьмем положение о том, из чего же создан человек. Только что прозвучало: из воды. В других местах Корана можно увидеть утверждения: из сгустка, из глины.
В ряде айатов, где речь ведется от имени Бога, встречаем клятвы «Клянусь Богом», что, конечно, нереально.
(skip)
А в 19-й суре Марии — матери Иисуса — приписывается брат Аарон. Так звали старшего брата Моисея. Тогда как у Моисея и Аарона, действительно, была сестра по имени Мариам, но она никак не могла стать матерью Иисуса — разные времена.
(skip)
Но будем считать все это придирками.
Главное не в этом. Принципиальное противоречие в Коране — это изменение его тона и духа, происшедшее после переселения Мухаммеда в Медину. С этого момента появились не просто противоречия — парадоксы.

Из противоречий в Коране.
Пиотровский М.Б. Коранические сказания. М.1991. М.Б. Однажды царь (фараон) увидел странный сон .. - 7 тощих коров поедали 7 тучных. Тут виночерпий вспомнил о Йусуфе, и тот легко истолковал сон: после 7 благополучных лет наступит 7 неурожайных .. Затем снова придет год с обильными дождями и урожаем [винограда] (с.93), Коран 12:49.
М.Б. Такое упоминание ДОЖДЯ странно для Египта, где урожай зависел от разлива Нила. ВИНОГРАД ТОЖЕ НЕ БЫЛ ОСНОВНЫМ ПРЕДМЕТОМ СЕЛЬСКХОЗЯЙСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА ЕГИПТА ..
Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране М.1986 .. История о Йусуфе - Иосифе Прекрасном [сура 12] - была для тех, кто составлял Коран, "одной из неизвестных повестей". В этой же суре есть аят 49, судя по которому писавший его не знал и о зависимости урожая в Египте от разливов Нила: он сводил все к отсутствию дождя.

--

Добавления будут.

?

Log in