?

Log in

No account? Create an account

раз но е
ztrelig
Есть ещё
http://ztmak.livejournal.com/
http://ztpost.livejournal.com/
http://ztuchob.livejournal.com/
http://ztrazn.livejournal.com/
http://ztpolit.livejournal.com/
http://ztrelig-bot.livejournal.com/

--

© Джордж Денис Патрик Карлин (англ. George Denis Patrick Carlin; 12 мая 1937 — 22 июня 2008) — американский комик в жанре стэнд-ап камеди, актёр и писатель, обладатель четырёх премий «Грэмми» и премии Марка Твена.. -
"Да потому что я хочу сказать вам правду. Правду хочу сказать! Все это брехня! Мировая брехня высшей лиги. Вы все трепещите перед чемпионом всех времен по фальшивым обещаниям и пустым претензиям. Религии. Задумайтесь над этим. Религия заставляет человека верить, что там есть какой-то невидимый человек на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого невидимого человека есть особый список - чего вам положено, а чего нет. И если вы сделаете что-то из десяти в этом списке - вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания. Он отправит вас туда, чтоб вы мучились, горели, задыхались, кричали на веки вечные.
Но... он любит вас! Он любит вас!
И ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги.
Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший... Вот только с деньгами не порядок!
Религия съедает миллиарды долларов.
Они не платят налогов. И им всегда МАЛО!
Да брехня вся эта история! хрень полная!
Развёрнутее в https://youtu.be/NuFFbJOpiRw

--

Случай с Хашогги .. подобное бывало и в 7 веке н.э.
[Мухаммад 570-632]
Из интернета.
[ © не я ] .. Абу Афак своими речами заставлял людей в Медине усомниться в учениях Мухаммеда и отказываться от повиновения ему. Абу Афак считал эти учения очень странными и диктаторскими. Мухаммед почувствовал угрозу своему авторитету. Не своей жизни, а своему авторитету. Абу Афак нигде не призывал никого как то навредить Мухаммеду насильственно и физически. Он всего лишь критиковал его учения. Это стоило ему жизни.
Убийство этого пожилого поэта возбудило поэтессу Асму бин Марван написать неуважительные строки о Мухаммеде. Впоследствии она тоже была убита ..
.. В книге "Сунна Абу Дауда" (Том 3, Книга 33, Глава 1606, хадис 4348), рассказывается история, в которой мужчина убивает свою наложницу, от которой имеет двух детей, за то, что она посмела критиковать самого Мухаммеда. Опять же - ночью. На утро, Мухаммед как следует проклинал того, кто это сделал, но после того, как убийца объяснил причину, Мухаммед сказал: "Не должно быть никакого возмездия за её кровь".
Была ли она угрозой Мухаммеду? Нет. Это была обычная рабыня, которая посмела сказать то, что думает. Человек убил мать своих детей за оскорбление Мухаммеда и Мухаммед это оправдал. Не было никакой угрозы с её стороны. Просто Мухаммед не мог больше выносить никакой критики в свой адрес, он не хотел, чтобы его авторитет ставился под сомнение, поэтому и позволял своим дружкам безнаказанно убивать любого, даже члена своей семьи, если тот выражал отличную от Ислама точку зрения. ..
Эпизод 5
Следующим наёмным убийцей вызвался Амр Умайа, которому Мухаммед заказал Абу Суфьяна. Однако попытка провалилась. По пути домой Амр Умайа встретил одноглазого пастуха, который был из того же племени, что и сам Амр Умайа. Они решили переночевать вместе и долго общались. Перед сном пастух сказал, что он никогда не примет Ислам и не станет мусульманином, так как ему не нравится то, что говорит Мухаммед. "Как только пастух уснул, я убил его, приставив конец своего лука к его здоровому глазу и выдавив его. Когда Мухаммед спросил меня о новостях, и когда я рассказал ему что случилось, он благословил меня". Очередное одобрение убийства человека во сне только потому, что тому не нравилось то, что говорит Мухаммед ..

Из интернета. - .. Из неприязни [Аиши] к Мухаммеду и ненависти к его двоюродному брату [Али] стала первая гражданская война в истории ислама. Именно Аиша вела за собой армию против Али .. неудивительно, что большинство шиитов презирает Аишу .. Шиитский богослов Яссир Аль-Хабиб обвиняет Аишу вместе с Хафсой также и в отравлении Мухаммеда, которое якобы послужило причиной его смерти. Хотя по более достоверным источникам, Мухаммеда отравила еврейка Сафийа после завоевания Хайбара, которую он взял себе в жены, приказав до этого пытать и обезглавить ее мужа Кинана - главу евреев Хайбара. По некоторым данным, Сафийа и Кинан поженились за день до этих событий ..

ZT. Побольше обо всём таком – в http://zt1.narod.ru/doc/ubiystva-7-v-vo-imya-Muhammada.doc .

--

Светские моралисты свои морале-предписания проповедуют людям непосредственно = напрямую, а всех сортов клерикалы морале-предписания для людей зацикливают через бога. Излишнее звено, излишнее усложнение.

--

Моя, ZT, ещё публикация
http://zt1.narod.ru/doc/monastyri-uh.doc

--

http://zt1.narod.ru/doc/ZT-st-v-Zdrav-smysl-leto-2001.doc
ZT Зиновий Тененбойм в "Здравый смысл" лето 2001.
Я, ZT Зиновий Тененбойм, слал Шевелёву Геннадию Григорьевичу некоторые фрагменты из сети fidonet [Фидонет (FidoNet) — глобальная любительская компьютерная сеть.. Членов сети называли фидошниками или, реже, фидонетчиками ..] Шевелёв Г.Г. из мною ему посланного самостоятельно скомпоновал нижеследующее. read more

--

Добавления будут.

не ведомо о чём ..
ztrelig
Есть ещё:
http://ztmak.livejournal.com/
http://ztpost.livejournal.com/
http://ztuchob.livejournal.com/
http://ztrazn.livejournal.com/
http://ztpolit.livejournal.com/
http://ztrelig-bot.livejournal.com/

пьеска по Деяния апостолов гл.5 [ ZT. © не я ] obnoskin

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=396278.920
чи: http://zt1.narod.ru/doc/obnoskin-pyeska-o-Petre.doc
чи: http://zt1.narod.ru/doc/pro-Sapfiru-nesi-vo-MHAT.doc

Деяния апостолов гл.5
alexzgr1970> Апостол Пётр убийства не совершал
ZT. ну тут у нас согласие: Анания прикончил не Петька, а Святой дух. Володя свидетель: Святому духу под руку попался каменюка, метнул, гадюка, и нет Анания. Похоронили Анания по-стахановски: за 180 минут.

ZT. Прихлопнули Анания, и на этом бы остановились, так нет: надо убить и Сапфиру!

Я, ZT (Зиновий Тененбойм) : Надо однако помнить что по Иисусу все не иудеи - псы. Мф 15:22 и дале, Мк 7:27, и вообще ищите это моё развёрнуто (развёрнуто!) в интернете.

polugut> Православным еврей Христос не указ.

ZT. Был, знаете ли, современник Иисуса Иосифовича Христа римлянин (не еврей, не иудей) СЕНЕКА (Seneca) Луций Анней (ок. 4 до н.э. — 65 н.э.). От него осталось несколько трактатов ("О гневе", "О добрых делах", "О гуманности" и др.), в молодости просматривал. И так как Иисус Иосифович Христос 9-дежды, а то и больше, совсем, по сути, не подходящий нам тип, то мировое христианство следовало бы заменить на .. сенекианство.


--

http://zt1.narod.ru/doc/Vorishka-Korchaka-i-s-soloveychiki.doc
Против с-соловейчиков всех времён и народов. Тут много и о религиозном.

--

Джордж Карлин о религии
https://youtu.be/NuFFbJOpiRw

https://youtu.be/RopvPNiPiT0 Мультик-шедевр "Про жрецов", 4 мин. 7 сек. Автор и рисуночного ряда и текста: Fill Филл.

--

http://zt1.narod.ru/doc/Islam-podborka.doc
Ислам-подборка.

--

Иисус Христос много чего наговорил.

psyteaman> Еще Иисус говорил ..

ZT (Зиновий Тененбойм) Иисус Иосифович Христ трепливым своим языком - много чего ахинейского наговорил. –

Мк 10:21, Лк 18:22. “Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? Мф 18:12-13. “Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти [гибнуть] в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее” (Лк 15:4). "Сильное логическое обоснование" лежит в заповеди Иисуса Иосифовича из Нагорной проповеди : следует, де, подражать птицам, лилиям и тараканам : 1) не пахать, не сеять, не собирать в житницы и 2) не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале). Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться . Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. Всякому (всякому!), просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ (всякому! см. выше), НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён (всяким! см. выше) дядям, а сами идите к блядям...

МАТФ 15:22 и дале. И вот, женщина Хананеянка .. кричала Ему .. дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его .. МАРК 7:25 и дале. .. Услышала о Нем женщина, у которой дочь одержима была нечистым духом, и пришедши припала к ногам Его; а женщина та была язычница, родом Сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери. Но Иисус сказал ей: дай прежде насытиться детям; ибо не хорошо взять хлеб у детей и бросить _псам_.
– Ходит тут и всех не иудеев = всех не евреев обзывает псами.

Иисус Христос ПОСТОЯННО ГРУБО БРАНИТСЯ и грозит инквизицией: Мф 12:39, 16:4, 17:17, 23:33, Мк 9:19, Лк 9:41.

Иисус Христос. - И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным (Лука 16:9).
– Ходит тут и проповедует нечестность.

Будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 8:12 .. Мф 13:42 .. Мф 22:13 .. Мф 24:51 .. Мф 25:30 .. Лк 13:28.
– Ходит тут и радуется что все мы будем вечно гореть в аду.

Иисус Христос после распятия оного.
При распятии происходит необратимый отёк легких, несовместимый с жизнью. Плюс ранение от копья. Плюс травма ног от их приколачивания к дереву. После этого человек не может а) ни ходить, б) ни трепать своим трепливым языком. А "воскресший" Иисус выглядел как огурчик, и а) ходил-бродил и б) трепал своим трепливым языком. А.С. Грибоедов в "Горе от ума" : "Помилуйте, мы ж не ребяты, чтобы верить в такого рода бреды".

--

от ZT Зиновий Тененбойм.
Была конкретная еврейская замужняя женщина по имени : то ли Мария, то ли Мариам, то ли ещё как близко к тому.
Эта конкретная замужняя еврейская женщина родила младенца, названного : то ли Иисус, то ли Иса, то ли ещё как близко к тому.
Речь идет не об отвлеченностях, а о конкретном земном событии, о коем, между прочим, и в "Гавриилиаде" А.С. Пушкина, и в "Антиклерикальной" В.С. Высоцкого, то и другое есть в интернете.
Но есть и у Марка Твена. -
Марк Твен 1835-1910. Из "Размышления о религии" .. Другая излюбленная тема авторов священных писаний - это Непорочное зачатие. Оно уже сносилось до дыр к тому дню, когда мы уверовали в него как в _последнее новшество_ .. Индусы восхваляли его в незапамятные времена, когда непорочный процесс облагодетельствовал их Кришной. Буддисты были тоже ужасно счастливы, когда 2500 лет тому назад они с помощью того же процесса обзавелись Гуатамой.
Греки в те же времена тоже чрезвычайно высоко его ценили ..
Римляне заимствовали у Греции эту же идею ..
И мы по-прежнему заражены ею же ..
Всего неделю назад .. доктор Бриггс опубликовал в "Норс америкен ревью" статью об этом. Де, Иуда (младший сын девы Марии, рожденный в браке) был еще жив и беседовал с членами первых христианских общин; и он определенно утверждал, что это было несомненно Непорочное зачатие. Следовательно, это истина - ВЕДЬ ИУДА БЫЛ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ, ТАК КОМУ ЖЕ И ЗНАТЬ, КАК НЕ ЕМУ! ..
Люди, как будто очень неглупые, убеждают себя, что это невероятное событие является доказанным фактом. Если доктора Бриггса попросили бы уверовать в процесс Непорочного зачатия, скажем, Кришны, Осириуса, Будды или кого-нибудь еще из этой публики, он, несомненно, постарался бы с благодарностью уклониться .. И все же этот умнейший человек, у которого временно помутилось в голове, ухитрился вот уверовать в невозможное событие, подлинность которого подтверждается свидетельством лишь самой девы, - свидетельницы отнюдь не беспристрастной, получившей все свои сведения из вторых рук - от постороннего лица, причем, совершенно ей неизвестного, от якобы ангела, КОТОРЫЙ, ПОЖАЛУЙ, МОГ БЫТЬ И АНГЕЛОМ, НО МОГ ТАКЖЕ БЫТЬ И СБОРЩИКОМ НАЛОГОВ.
> По апокрифам и Талмуду И.Х. был сработан одним римским солдатом из стоявших на постое в Назарете.
"Великие времена прошли. Хорошо было Александру Македонскому - его объявили сыном Юпитера, а если бы меня объявили сыном царя небесного, надо мной бы смеялась любая торговка". Наполеон.
Марк Твен. Из "Размышления о религии".
Мало вероятно, что Мария до того видела хотя бы одного ангела или знала их внешние приметы .. Он не предъявил никакого удостоверения личности .. Свидетельство молодой крестьянки, которой нужно было утихомирить своего мужа, - это свидетельство Марии - плотника Иосифа, да, удовлетворило; но только потому, что он жил в Назарете, а не в Нью-Йорке. В Нью-Йорке не найдется ни одного плотника, который поверил бы подобному свидетельству ..

Лука 3:23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, сын Иосифа .. ZT. Те, кто жил с семейством Иосифа и Марии на одной улице, рядом, бок о бок, те, кто встречались с ними в быту и на базаре, - не знали, что Иисус не сын Иосифа, и даже были уверены в совершенно обратном, а вот Матфей, Марк, Лука и Иоанн, видите ли, знали, что Иисус был зачат вовсе не Иосифом. Они (Матфей, Марк, Лука и Иоанн) в щёлочку подглядывали. Зря не засняли на мобильник.

--

1.
> Мария - девственница родившая от Божьего духа, непорочным зачатием.
ZT (Зиновий Тененбойм). -
1.
Маша (мама Иисуса = Иёськи) - тоже рождена непорочным зачатием. Ура!
2.
Все девочки мира во все времена рождались не девственницами, и лишь одна девочка Маша (будущая мама Иисуса) родилась девственницей. Ура!
3. Машка (будущая мама Иисуса = Иёськи), вредная натура, Так и лезет на скандал, -
Разобиделася, дура: Вроде, значит, помешал! (Володя Высоцкий).
4.
Как Мария была утверждена непорочной богородицей.
Зенон Косидовский. Сказания евангелистов. Изд 3-е М.1981. Из гл. 4-й, "Иисус и его семейство" .. Даже Иоанн Златоуст и Блаженный Августин не были убеждены в непорочности Марии, то есть сомневались в доктрине о ее пожизненной девственности. В 431 и 449 гг. состоялось два вселенских собора в Эфесе .. Соборы постановили, что Мария является "божьей родительницей" ("Теотокос"). Обстановка, в которой удалось провести эту резолюцию, .. была бурной и напряженной .. Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим образом: у входа в помещение, где проходил собор, они выставили охрану, не пропускающую внутрь представителей оппозиции. Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали друг друга проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки .. Рассказы очевидцев этих событий. Вот что пишет, например, архиепископ Никифор: "...Флавиан (противник культа Марии. - З.К.) был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" (History of the Church. Vol.146, греческая серия "Mique").
5. Как выглядели Иисус и некоторые из его Компани + Маша (мама Иисуса) - много нарисовано, а вот
как выглядели Анания и Сапфира (Деяния апостолов гл.5)?
"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), изобразите-ка как выглядели Анания и Сапфира в Деяния апостолов гл.5.
6. Возвращаюсь я с работы, рашпиль ставлю у стены, вдруг в окно порхает кто-то из постели от жены (из постели Маши, будущей мамы Иёськи) (Володя же).
"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), нарисуйте и прилежно и с любовью, как в окно порхает кто-то из постели от жены (из постели Маши, будущей мамы Иёськи).

--

[ © не я ] karelets 15 мая 2013, 07:26:19 UTC Когда я вижу или слышу выступления Андрея Кураева, мне на ум сразу приходят эпитеты типа демагог, провокатор, мракобес, инквизитор, стукач, доносчик. А вот почему научная и студенческая общественность так млеет перед этим юродствующим миссионером, трудно понять. Вместо того, чтоб встречать его в университетах протестами и плакатами с надписями "Нет возврату православной инквизиции! Долой чернорясую хунту! Даёшь астрономию и природоведение вместо астрологии и молитв!", наша почтенная публика позволяет убалтывать себя церковному диверсанту. Ведь главная его цель - устраивать диверсии против научных дисциплин и переманивать людей во мрак средневековья. Какие там лекции в стенах ВУЗА, какие дискуссии могут быть между религиозным жрецом и образованными людьми? Да его без намордника даже близко к порогу нельзя подпускать!
Вы что, в упор не видите его истинной сути, даже когда читаете его блог в ЖЖ? Он же натурально призывает к инквизиторским методам в борьбе против представителей науки и педагогики! Например, в случае с Сергеем Даниловым, заслуженным учителем России, заместителем директора 56-й гимназии СПб, за то, что тот в интервью агентству РОСБАЛТ посмел пожурить внедрение в школы православия вместо астрономии. И вот Кураев стучит по клаве:
"По-моему, прокуратуре есть о чем поговорить с г. Даниловым и с руководством агентства "Росбалт"".
Оберштурбанфюрер РПЦ знает, о чём говорит, ибо охота на ведьм уже началась. И первые судебные приговоры за критику в адрес религии уже звучат в нашей православнутой на всю голову стране. По решению Гатчинского суда в лице судьи Поповой и обвинителя Гатчинской прокуратуры Самсоновой ГОД ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ получил гражданин Дмитрий Лебедев за фразу "бог – это миф", оставленную им в Рунете.
Если мы не захлопнем накрепко двери наших домов, школ, институтов и детских садов перед носом этих хитрожопых упырей, то они точно высосут все наши мозги и устроят нам свой православный талибан. Студенты, гоните эту подлую нечисть из своих родных альма-матер! У профессоров это не получится сделать, так как они зависимы от власти. А власть нынче действует в единой смычке с поповской мафией. [ © не я ]

--

Иона 3 дня в желудке.
- ! без воздуха ! ! без воздуха ! -
! И он внутри ещё и молился !
Трое суток в желудке – это порядочно. 1. Там ни встать, ни сесть, - куда уж там молиться!
2. Допустим, горловое отверстие кашалота позволяло поглотить человека, но невозможно представить как через трое суток, лёжа, ногами вперёд, человек выдворялся из брюха кашалота на белый свет, причём выдворился здоровым как огурчик.
3. Почему Иону за трое суток не переварил желудочный сок кашалота?
4. Иисус Иосифович: "Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи" (Матф. 12, 40).
ZT. а) Стыд и срам на голову Иисуса Иосифовича. б) Этот бред сивой кобылы придуман не нами, этот бред сивой кобылы придуман не мной.
5. Коран подтверждает слова Библии о том, что большая рыба проглотила Иону ...
ZT. а) Мухаммад (570-632). Стыд и срам на голову этого автора Корана. б) Этот бред сивой кобылы придуман не нами, этот бред сивой кобылы придуман не мной.

Вопрос литературоведам. - События в: А.С. Пушкин. Сказка о рыбаке и рыбке - это (события) чудо или сказка ? / Текст в: Библия и Коран о : большая рыба проглотила Иона, и продолжение - это чудо или сказка ?

--

Макаренко. Альманах 2008,1 Кораблёва Татьяна Фёдоровна: "Справедливости ради надо сказать, что Макаренко никогда в своей практической работе не занимался антирелигиозной пропагандой" (с.111).
а) Татьяна Фёдоровна куда более чем Маро и Остроменцкая была очевидицей всех без исключения моментов практической работы Макаренко и потому смело вот такое заявляет.
б) Татьяна Фёдоровна антирелигиозную пропаганду считает чем-то предосудительным, заслуживающим осуждения, порицания ..

Из интернета. - Судаков Иван Порфирьевич (1892-1975), воспоминания о Коммуне им. Дзержинского .. Макаренко учил, что наука несовместима с религией, проводил большую антирелигиозную пропаганду не только в Коммуне, но и в подшефных селах. ..

Из "Марш 30 года", гл. "Окружающее население" .. В это именно время коммуна [им. Дзержинского] совершила несколько культурных походов в более далекое село Шевченки, главным образом преследуя цели антирелигиозной пропаганды. ..

Из http://zt1.narod.ru/doc/Makarenko-1920-28-hronologiya-ot-Frolova.doc (ZT. ещё в работе) .. 1927 Июнь - июль .. На территории колонии организовано массовое театрализованное антирелигиозное представление по пьесе "Черные вороны". / РНБ 34.108.2.9 Протопопов Виктор Викторович 1866-1916. Черные вороны : Пьеса в 5 д / [Соч.] В.В. Протопопова. - М. : Новая Москва, 1923. - 70 с. ; 26 см. - (Театр. б-ка) / про иоаннитов.

--

Из: Письмо Михаила Васильевича Ломоносова графу И. И. Шувалову "О сохранении и размножении российского народа" (1 ноября 1761 г.) .. Разные болезни, о излечении коих весьма еще мало порядочных есть учреждений, как вышеупомянуто, и только по большей мере простые, безграмотные мужики и бабы лечат наугад, соединяя часто натуральные способы, сколько смыслят, с вороженьем и шептаниями и тем не только не придают никакой силы своим лекарствам, но еще в людях укрепляют суеверие, больных приводят в страх унылыми видами и умножают болезнь, приближая их скорее к смерти. Правда, много есть из них, кои действительно знают лечить некоторые болезни, а особливо внешние, как коновалы и костоправы, так что иногда и ученых хирургов в некоторых случаях превосходят, однако все лучше учредить [лечение] по правилам, медицинскую науку составляющим ..
Учительская газета 1993,49. - 39-летний Виктор Э. из прибайкальского села в Бурятии отправился к соседке, женщине с малолетней дочерью, прихватив с собой двустволку и бутылку с бензином. Он устроил в их доме пожар, а затем смертельно ранил ничего не подозревавших соседок. Так он решил расквитаться за свою болезнь с "ведьмами". Ведь согласно диагнозу посещенных им знахарей именно "ведьмы-соседки" и навели на него порчу. Решением верховного суда республики преступник приговорен к длительному сроку лишения свободы. А ЗНАХАРИ ПРОДОЛЖАЮТ ВЕЩАТЬ...
Из интернета. - Воскресение из мертвых, чудесные исцеления и изгнания бесов, Спаситель-Богочеловек, непорочное зачатие, манна небесная, претворение воды в вино, исторжение воды из скалы, расступившееся море - всё это не имело убедительности для современного мышления, которое справедливо усматривало в данных мотивах чересчур явное сходство с другими мифами и легендами, в изобилии [веками ранее] порожденными архаическим воображением.
Из интернета. - .. Я не испытываю никаких симпатий к людям, которые называют себя "колдунами", "прорицателями", "экстрасенсами", "ясновидящими", "целителями" или "магами". Не потому, что они могут кого-нибудь проклясть, а как раз потому, что ни черта они не могут. Все эти люди либо искренне заблуждающиеся, либо сумасшедшие, либо шарлатаны. "Настоящие" экстрасенсы встречаются только в книгах и кино. Экстрасенсов и колдунов из реальной жизни можно и нужно осуждать за то, что они вводят людей в заблуждение, наживаются на наивных гражданах. Но никак не за то, что они кого-то там прокляли, ибо это полнейший абсурд. Тем более абсурд рассказывать о "хороших" экстрасенсах, которые готовы устранять проклятья "плохих", как показано в сюжете НТВ. Эти "хорошие" экстрасенсы точно такие же обманщики ..
К знахарке приходят потоки больных, природы болезней знахарке не ведомы, и она наобум даёт разным больным то, другое, пятое, десятое. От чего-то из этого (пятого-десятого) больному с такой-то болезнью стало легче. Эврика! "Угадайка, угадайка, интересная игра". Так и ответы учителю математики: 5+2-3 сколько? Семь. Не правильно. Три. Не правильно. Не решение, а "Угадайка, угадайка, интересная игра".

--


https://imgprx.livejournal.net/2b5fcecb677c9aa3e3d98dab17c52a5d3ca0d17e/P22eMjWlwI56lgTK7YfnbG3UlbHsxi3cv6UPfYip1olBg55PJdRZmOt8pvKVTt9fc8lIw3pm5G9ORWoFrF36F4DHAf3GTG91WoW5XrxYEsg Церковь за Гитлера

--


Разгул пьянства в христ-праздники до 1917.
Пасха в Питере до 1917.
Владимир Осипович Михневич (1841-1899). Язвы Петербурга. [первое издание отдельной кн. 1886 г.] Опыт историко-статистического исследования нравственности столичного населения. - СПб.: ООО “Издательство “Лимбус Пресс”, 2003. - 784 с. Со стр. 526 и далее .. Русский простой человек “празднику рад”, и иным путем, кроме бражничества и загула, христианской радости своей проявить не угораздился .. Оттого, чем больше и святее православный праздник, тем больше пьяных на улицах, в трактирах, на “народных гуляньях” - повсюду. В Петербурге есть такие закоулки, где в иной, особенно радостный [христианский] праздник трудно встретить трезвого человека. Все пьяно и, главное, без стеснений и церемоний лезет на глаза, галдит, шумит и дебоширствует, дико бравируя своей хмельной срамотой .. Чем важнее праздник Господень, тем неукротимее пьянство и, следовательно, тем больше греха и всякой богомерзкой скверны совершается людьми. Это можно принять за аксиому .. Довольно пробежать публикуемый в полицейской газете “дневник происшествий” за эти дни, постоянно из года в год поражающий чрезмерным обилием всякого рода безобразий, несчастий и преступных деяний .. Во время праздничного разгула сильно увеличивается число падших женщин, промышляющих своим телом, соответственно, разумеется, оживлению спроса на этот “товар” и вообще на разврат .. // ZT. См. и: Часть 1, гл. 3 “Пьяная ночь” в “Кому на Руси жить хорошо” Н.А. Некрасова.

--
https://youtu.be/QkItQGoaKEE Мальчик шпарит по воде.

--


Воскресение Лазаря. Лазарь воскрес. Воистину ли воскрес ?
nota-x> Знаете о Лазаре? ZT. Да был ли мальчик?
Из давнего. Блогерша А.В. Николаева наяривает > Святой Лазарь был братом Марфы и Марии. ZT. Святой? ZT. Упомянутых Марфу и Марию распространённо именуют святыми, так и то, не ясно почему, а уж их-то брат Лазарь: почему он - святой ? на каком основании он – святой?
--
Про № + 1-е чудо от Иисуса. Чудо воскресения из мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение).
Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное и небывалое. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля…
До воскрешения Лазаря Иисус успешно исцелял. Исцелил нескольких.
Но потребность во врачах тогда была страшная.
Почему врач Иисус Христос не открыл обыкновенную врачебную практику?
Врачи – профессионалы, излечивая одного больного за другим, ведут своё врачебное дело как что-то статусное.
Иисус же Христос излечивал только эпизодически – лишь в порядке как бы демонстрации эффектных фокусов.
Почему, умея излечивать, он, Иисус, исцелил так мало (меньше десятка) людей?
livenson> Я б к такому врачу не пошёл даже с триппером. Вот как к виноделу - другое дело. Умел человек вино гнать хорошее. (Ин 2:1-10).

--


Мало о похер и атеизм тоже религия
VS> А если "мне похер, есть бог или нет"?
ZT. (Зиновий Тененбойм). Насчёт бога единственно верное - мне похер, есть бог или нет, другое дело - насчёт Деда Мороза и Бабы Яги ..
Похер - это не религия и не вера, а только именно - похер. Другое дело: неверие в Бабу Ягу - это точно и религия, и вера.
Кроме того, из интернета про "атеизм - тоже религия". - Здоровье – род болезни, лысина – род причёски, некурящий курит отсутствие табака, и т.д.

--

Баранчики а) обязательно стремятся не остаться подвешенным в одиночестве, б) обязательно стремятся самоопределиться именно методом примыкания к какой-либо большой группе народа-людей, чтобы тем самым из баранов-одиночек стать баранами в ряду других частно-солидарных в своей какой-либо религиозной и/или какой-либо идеологической недалекости = ахинее БАРАНОВ В РЯД. Стать бараном в ряд, вот определенность а) хотя бы христианина, б) хотя бы мусульманина, в) хотя бы иудея. Баранчик заЕдет своей убогой головкой в какую-либо респектабельную или наоборот в какую-либо одиозную, а потому и модную, колею, вплетётся в какое-либо таковое русло, и он рад в этом русле чи в этой колее = в сточной канаве убогого недомыслия, пребывать и "красоваться" ..
Иудейство, христианство и ислам. Три фанатика Моисей, Христос и Мухаммад жёстко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 3х упомянутых, - умственное гетто. ZT. а ху-ху не хо-хо ?

--

Повторение давнего.
Искажённый Макаренко . "Педагогическая поэма" А.С. Макаренко, ИТРК М. 2003, Составитель Светлана Сергеевна Невская. Ч. 1 гл.7, "Ни одна блоха не плоха", ближе к концу. Там на стр. 56 внизу подтасовка: у Макаренко "отвращения к религии", а у С.С. Невской "обращения к религии". Я, ZT = Зиновий Тененбойм, исследовал вопрос и чётко выяснил. - Это у хрЮстанутой на голову С.С. Невской ничуть не описка и не опечатка, а ! - сознательная подтасовка ! http://zt1.narod.ru/jpg/pp-1934-titl.tif титульный лист ПП 1934 г. изд. / лист оттуда с : отвращения к религ : http://zt1.narod.ru/jpg/pp-1934-str-53.tif

--


https://ru-psiholog.livejournal.com/8153345.html Всю жизнь отдала ребенку, а оказалась плохой матерью. (Жалуется на сына). / ZT (Зиновий Тененбойм). Мне там закрыта возможность комментировать, так вот привожу здесь.
1. Бертран Рассел 1872-1970. .. Церковь почитает мать Христа, но сам Христос был не слишком почтительным сыном: "Что мне и тебе, жено?" (Иоанн 2:2 и дале) - так он обычно разговаривал с матерью. / ZT. Иисус во время своих публичных проповедований отклонял просьбы своей матери и своих же (единоутробных) братьев и сестёр о встрече и разговоре ..
2. Виной жалующая на сына является не только то, что она воспитала хама в отношении вот её, - она воспитала хама в отношении людей вообще. / Так и с женщиной Машей в отношении Иисуса, - он (Иисус) был не (! НЕ !) корректен в отношении своей мамы Маши, но он (Иисус) был хам и в отношении людей вообще. Матф 17:14 и дале. Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и .. сказал: (skip). Иисус же отвечая сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? (skip). ZT. Все, скопом и без разбору, козлы, и только вот один Иисус Иосифович Христос - хороший. Ура, товарищи! Вл. Высоцкий. - Обобрав зелёный дуб / Дядька ихний сделал сруб / С окружающими груб стал и туп / И ругался день-деньской ихний дядька Иисус Иосифович Христос... См. http://zt1.narod.ru/doc/Iisus-Ioann-i-Petr-delo-gruboe.doc .
3. (© ZT) Плач современной Ярославны (дочь бедой людскою стала). По мотивам "Книги для родителей" А.С. Макаренко.
Как родилась дочь моя, вся я только ей отдАлась Я работала сверх сил, а теперь одна осталась
Обеднила жизнь свою, дочь бедою моей стала Я ж любила, мне казалось, что не всё я ей даю. ЗАГУБИЛА ДОЧЬ СВОЮ, ДОЧЬ БЕДОЙ ЛЮДСКОЮ СТАЛА Я Ж ЛЮБИЛА, МНЕ КАЗАЛОСЬ, ЧТО НЕ ВСЁ Я ЕЙ ДАЮ.
До замужества же я и читала, и плясала А родилась дочь моя, в рабство ей себя отдала
Обеднила...
Со слезами узнаю какой скверной дочка стала Лишь себя я в том корю, я такой её создала
Обеднила...
Нет конца моей вины, осудите меня, люди Нет конца моей беды, и прощенья мне не будет
Обеднила жизнь свою, дочь бедою моей стала Я ж любила, мне казалось, что не всё я ей даю. ЗАГУБИЛА ДОЧЬ СВОЮ, ДОЧЬ БЕДОЙ ЛЮДСКОЮ СТАЛА Я Ж ЛЮБИЛА, МНЕ КАЗАЛОСЬ, ЧТО НЕ ВСЁ Я ЕЙ ДАЮ. (© ZT).

--

ZT. Александрийскому театру. Инфо.
http://zt1.narod.ru/doc/ioannity-i-pyesa-Chernye-vorony.doc .
Черновое от ZT (Зиновий Тененбойм). Находящееся в работе. Предварительная и не окончательная публикация.
1-е. Об иоаннитах вообще.
2-е. Протопопов Виктор Викторович (1866-1916) о них (об пресловутых иоаннитах) в его (В. Протопопова) пьесе "Чёрные вороны".
Страсти-мордасти.
Обзор шума вокруг иоаннитов + обзор шума вокруг пьесы + сама пьеса.

ZT. Пошлю и Театру комедии что напротив вас.

Из википедии : Амфитеатров А. В., сын почитаемого священника Валентина Николаевича Амфитеатрова сочинил пародию «во сретение преподобного отца протоиерея Иоанна Ильича Сергиева, от чёрных сотен суща, бабия пророка, блаженномздоимца, всих плутов и казеннотатей молитвенника и дреймадернаго чудотворца», предназначенную «для исполнения на радениях иоаннитов и тому подобных праздненствах российской юродивости», которая заканчивалась пожеланием: «Чтобы твои плутни прокурор накрыл!»

--

ZT. А вот Анания и Сапфира в Деяния апостолов гл. 5, по мнению ап. Петра и Св., де, Духа ух какой супер-грех совершили, за что си супруги и были, - как бы иоаннитами тех первохристианских времён, - по очереди кокнуты и стахановски быстро похоронены: Анания кокнут и за 180 минут похоронен, а потом Сапфира, по соблюдаемой очереди, тоже кокнута и за столько же, очевидно, минут похоронена .. Быстро, аж жуть!
См. http://zt1.narod.ru/doc/chernye_vorony_1908_5_izdanie.doc .

--

1). http://zt1.narod.ru/doc/detskie-priyuty-ioannitov.doc : Детские приюты иоаннитов.

2) http://zt1.narod.ru/doc/ioannity-i-pyesa-Chernye-vorony.doc .

3) !! Вниманию телевизионных и театральных продюсеров. Предложение о постановке. !! http://zt1.narod.ru/doc/chernye_vorony_1908_5_izdanie.doc : Чёрные вороны. Пьеса В. Протопопова 1908 г. 5 изд.
ZT (Зиновий Тененбойм / Zinoviy Tenenboym). Вот выкладываю в интернете полный текст этой пьесы.

--

Из весьма давнего об одной питерской макаренковедке. Святоша молитвы и подошедший автобус. Я, ZT (Зиновий Тененбойм), знал в советское время некую мадам. В советское безрелигиозное время из этой мадам религиозное никогда и ни разу не выскакивало. После же "перестройки" из неё обиходно начало выскакивать: "Спаси Вас Господи", "Я буду молиться за Вас" и тому подобные религиозные СОПЛИ. / Едешь со святошей куда-то. Только подошли к остановке – и тут же нужный автобус. Святоша сразу начинает свои суесловные возгласы о явной, де, к нам милости Божей. А я, атеист, помалкиваю. Так и с моралью. Вот, допустим, моральные теист и атеист. Оба моральны, но теист, как та святоша, окутывает свою моральность теистскими суесловиями, а атеист - помалкивает. / Из интернета. - > .. я молюсь за Ваше благополучие (и Вашей семьи). / nogod2 мне ваши молитвы хуже туалетной бумаги - даже зад ими не вытрешь. они реально не помогают мне, зато очевидно помогают вам поскольку повышают ваше самоуважение к себе как к "высокоморальной христианке" поэтому когда вы молитесь за кого-то вы занимаетесь самовнушением и самоутверждением используя проблемы других ..

--

не жаль распятого Христа
Зря Володя Высоцкий изменил текст ..
Мы в очереди первые стояли, а те, кто сзади нас – уже едят .. Мы, рабы Божие, слабые, беззащитные, кофию утром пили ну безо всякого удовольствия .. Мы только мошки, мы ждём кормёжки, мы обыватели, нас обувайте вы .. (из Высоцкого, Чехова и Маяковского) .. "И мне не жаль распятого Христа". Из интернета. - Когда Владимир спел это в доме у Любимова, Целиковская, бывшая тогда женой режиссера, сказала: "Володя, так нельзя!". Высоцкий изменил текст ..

--

Добавления будут.

nu-ka
ztrelig
Маарри (Маари) Абу-ль Ала 973-1058. - Твердят христиане: "Всесилен Христос" / Ну, как не дивиться той силе! / Какой бы всесильный безропотно снес, / Когда его смертные били! / Нам хвалят евреи свое божество / О добром твердят Иегове / Он добрый? Как странно! Тогда отчего / Он требует жертвенной крови?! / Разумностью, логикой веры своей / И ты не хвались, мусульманин! / В дороге пройдя мимо _сотен_ камней, / Лишь в Мекке целуешь ты камень. РЕЛИГИИ ХИТРЫМ СПЛЕТЕНИЕМ СЛОВ / СИЛКИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ РАССТАВЛЯЮТ / РАЗЛИЧНЫ СИЛКИ - НЕИЗМЕНЕН УЛОВ: / ГЛУПЦЫ В НИХ ВСЕГДА ПОПАДАЮТ (перевод В. Демидчика).

"Сильное логическое обоснование" лежит в заповеди Иисуса Иосифовича из Нагорной проповеди : следует, де, подражать птицам, лилиям и тараканам : 1) не пахать, не сеять, не собирать в житницы и 2) не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале). Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться . Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. Всякому (всякому!), просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ (всякому! см. выше), НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён (всяким! см. выше) дядям, а сами идите к блядям...

Мужлан И.Хр. опрокидывает столы: Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Лк 19:45-46; Ин 2:15 и дале.
Ропот иудеев № 8. – Ходит тут и хамски уничтожает нашу личную = частную собственность. Пилат: отпусти Варавву, а этого накажи.
Иисус мог бы сказать: “Господа хорошие: в храме и во дворе храма торговать не разрешается. Извольте собраться и покинуть территорию, ибо иначе мы, - к большому нашему сожалению, - вынуждены будем применить силовые меры”. Но ни черта такого ни Иисус, ни его согопники - громилы не сказали, а сразу стали хлестать людей плетьми и опрокидывать товары и деньги в пыль и грязь...

В Ленинграде-городе у Пяти Углов Получил по морде Саня Соколов: Пел немузыкально, скандалил, - Ну и, значит, правильно, что дали. (Вл. Высоцкий)

В Иерусалиме-городе у горы Голгоф Получил по морде ваш Иисус Христос: Городил нелепицы, скандалил, - Ну и, значит, правильно, что дали. (Маарри Абу-ль Ала).

--

Про ху-ху и хо-хо.
Емилиано to ZT. Твоя проблема, Зиновий, в том, что ни в что не веришь и от этого душа твоя страдает. И это раз. Оттуда твои оскорбления типа христануты, созвучные с не красивыми русскими словами в отношении того, кто верит. И это два. В-третьих ты в твоих целях понимаешь и подвергаешь искажению слова Макаренко. Бог тебя жалеет наверно, как обиженного ребенка. Не гневи его.
Маарри (Маари) Абу-ль Ала 973-1058. - Твердят христиане: "Всесилен Христос" / Ну, как не дивиться той силе! / Какой бы всесильный безропотно снес, / Когда его смертные били! / Нам хвалят евреи свое божество / О добром твердят Иегове / Он добрый? Как странно! Тогда отчего / Он требует жертвенной крови?! / Разумностью, логикой веры своей / И ты не хвались, мусульманин! / В дороге пройдя мимо _сотен_ камней, / Лишь в Мекке целуешь ты камень. РЕЛИГИИ ХИТРЫМ СПЛЕТЕНИЕМ СЛОВ / СИЛКИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ РАССТАВЛЯЮТ / РАЗЛИЧНЫ СИЛКИ - НЕИЗМЕНЕН УЛОВ: / ГЛУПЦЫ В НИХ ВСЕГДА ПОПАДАЮТ (перевод В. Демидчика).
Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.
Иудейство, христианство и ислам. Три фанатика Моисей, Христос и Мухаммад жёстко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 3х упомянутых, - умственное гетто. ZT. а ху-ху не хо-хо ?

--

Об атмосфере критичности / не критичности в исламе в сравнении с критичностью в иудаизме, христианстве, атеизме.

Из/по Самир Алескеров . .. К нам подступятся ортодоксы с мечами в руках: нет, Мохаммед всегда прав. Далее их логика идет простым путем: прав и Аллах, и Мохаммед, а неправ тот, кто задает неудобные вопросы - такой человек является вероотступником, заслуживающим смерти .. Утверждениями о том, что Коран безупречен, а Мохаммед - непогрешим, ортодоксы сами себя загоняют в угол. На неудобные вопросы теперь им остается отвечать только мечом и еще большей ложью .. С удивлением обнаруживаешь, что христиане и иудеи свободно обсуждают между собой противоречия в Библии, историю своих религий. А мы всё затыкаем рты тем, кто вчитывается в Коран и размышляет о деяниях Мохаммеда, и в лучшем случае называем их лицемерами .

Самир Алескеров (есть в интернете) - мусульманин, владеющий арабским, дающий перевод Корана непосредственно с арабского,
анализирующий
а) такое как Сунна и
б) книги по биографии Мухаммада (570-632),

и, умудряясь оставаться мусульманином,

очень-очень резко критикующий один из "почерков" Мухаммада:

не только в Коране, но в поведении Мухаммада.

За что, кстати, Самир Алескеров подвергся удара ножом (не смертельного), о чём ищи в публикациях Самира в интернете.

Задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!

----

Коран 12:4 Вот сказал Иусуф своему отцу: ".. Я видел одиннадцать звезд, и солнце, и луну, - я видел их мне поклонившимися" .. 18:16(17) И ты видишь, как солнце, когда оно восходило, уклонялось от пещеры их направо, а когда заходило, миновала их налево ..
Коран 17:46(44) Прославляют Его семь небес, и земля ..
71:14(15) и дале. Разве вы не видите, как сотворил Аллах семь небес рядами? [ ZT. вот тут бы поподробнее ..]. И сделал месяц на них светом, а солнце сделал светильником.
67:3 и дале .. Создал семь небес рядами .. Мы украсили уже небо ближайшее светильниками ..
78:6 и дале .. Разве Мы не сделали землю подстилкой и горы опорами .. и построили над вами семь твердей, и сделали пылающий светильник .. Поистине - день разделения есть некий срок .. И небо откроется и станет вратами. И сдвинутся горы и станут миражами ..
21:104 В тот день, когда Мы скрутим небо, как писец свертывает свитки ..
39:63(62) и дале .. У Него ключи небес и земли .. А земля вся в Его руке в день воскресения, и небеса скручены Его десницей ..
54:1 Приблизился час, и раскололся месяц!
82:1 и дале. Когда небо раскололось, и когда звезды осыпались .. и когда могилы перевернулись ..
ZT. Интересное кино!

81:1 и дале. Когда солнце будет скручено, и когда звезды облетят, и когда горы сдвинутся с мест, и когда десять месяцев беременные верблюдицы будут без присмотра
ZT. 1) Особенно-то в Нью-Йорке и в Ханты-Мансийске. 2) Ну какой уж тут присмотр, и о каких, главное, 10-ти месяцах можно будет говорить, если солнце-то скручено?
81:11 и дале .. Когда небо будет сдернуто, и когда ад будет разожжен ..
21:31(30) и далее. Разве не видели те, которые не веровали, что небеса и земля были соединены, а Мы их разделили ..
ZT. это, однако, новость.
.. И Мы устроили небо крышей охраняемой .. Он - тот, который создал ночь и день, и солнце и месяц. Всё по своду плавает ..
14:37(32) Аллах - тот, который .. подчинил вам солнце и луну труждающимися, и подчинил вам ночь и день ..
36:38 и дале. И солнце течет к местопребыванию своему .. И месяц Мы установили по стоянкам .. Солнцу не надлежит догонять месяц, и ночь не опередит день, и каждый плавает по своду.
ZT. То есть: день и ночь в определенном порядке плавают по своду наряду с солнцем и луной и в отдельности от них как особые и автономные от них сущности. Надо бы автору Корана присвоить за это открытие степень доктора физических и ещё каких-нибудь наук.

И да, вы всё-таки задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!

--

Наёбки по космологии от фантаста Мухаммада (570-632).
Студия 420 "Про жрецов". Мультфильм в интернете 4 мин. 7 сек. (про тустороннее) .. так удачно всё придумали, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего ..
ZT. Космология Мухаммада это "брызги шампанского", и Мухаммад самовосхищался своей способностью извергать богатые разнообразием космологичекие брызги. Мухаммад был уверен, что на и за и около неба / на и за и около небес человек и человечество никогда не доберутся, и поэтому про на и за и около неба / про на и за и около небес можно гнать ну совершенно любую лажу. См. http://zt1.narod.ru/doc/Nebo-v-Koran.doc .

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Franklin-B-kontr-ustanovok-Hrista.doc
Установки Бенджамина Франклина (1706-1790) против установок Иисуса Иосифовича Христа.

Из интернета. Франклин: .. Летом 1787 года Бенджамин Франклин вдохновлял своих соавторов, говоря, что верит в то, что "Господь руководит делами людей". / Оставаться смиренным – стараться быть похожим на Сократа и Иисуса Христа. / Иисус Христос – идеал нравственности и духовности .. / ZT. И тому подобное ерундовое по теме: Франклин Бенджамин о христианстве ..

ZT. От меня, Зиновия Тененбойма http://vk.com/tenen . Возлюби и раздай в одном флаконе ..
"Возлюби ближнего" есть и в Ветхом завете : Лев. 19:18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь. / Вопрос Конфуцию 551-479: Что вы скажите о воздаянии добром за обиду? - А чем же тогда платить за добро? / ZT. Идеология Иисуса Христа в некоторой её части - это набор расхожих слоганов. Они (расхожие слоганы) у Иисуса - не авторские, они были расхожими и до него, даже, скажем, при Конфуции, даже, скажем, при Торе, но он (Иисус) как бы собрал некоторые рассыпанные по миру колоритные слоганы "в одном флаконе", и вот только за это уж пару тысяч лет неумеренно прославляем.

sambuk31 > надо стараться придерживаться общечеловеческих ценностей, которые более- менее отражены в заповедях. / kornet_liberia > .. Он дает нам .. инструкции, .. через Христа, что нам нужно сделать ..

ZT. Вот основные инструкции. -

Мф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..

Мф 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. .. 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы ..
Мф 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Мф 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! .. 6:11 Хлеб наш насущный дай нам на сей день .. [ZT. На сей лишь день]

ZT. То есть, вот какие три (! три !) составляющие обиходной жизни (! обиходной жизни !) в своё время категорической инструкцией предписал людям Иисус Иосифович:

1) Не иметь никакого производства, не работать.
2) Жить только одним днём.
3) Каждодневно молить Бога = куклу на небе: "Хлеб наш насущный дай нам на сей день" (! только на сей день !), и хлеб насущный Богом = куклой на небе будет каждодневно миллионам и миллионам христиан с неба спускаться, как это ранее манна небесная евреям ..

Установки Бенджамина Франклина против выше представленных установок дурака из дураков Иисуса Иосифовича Христа. -

Франклин Бенджамин (1706-1790) М.1990 БАН 1991к/11271.
- 72 -
Помни, что кредит — деньги. Тот, кто оставляет у меня ещё на некоторое время свои деньги, после того как я должен был вернуть их ему, дарит мне проценты или столько, сколько я могу выручить с их помощью за это время. А это может составить значительную сумму, если у человека хороший и обширный кредит и если он умело пользуется им.
Помни, что деньги по природе своей плодоносны и способны порождать новые деньги. Деньги могут родить деньги, их отпрыски могут породить ещё больше и так далее. Пять шиллингов, пущенные в оборот, дают шесть, а если эти последние опять пустить в оборот, будет семь шиллингов три пенса и так далее, пока не получится сто фунтов. Чем больше у тебя денег, тем больше порождают они в обороте, так что прибыль растет все быстрее и быстрее. Тот, кто убивает супоросную свинью, уничтожает все ее потомство до тысячного ее члена. Тот, кто изводит одну монету в пять шиллингов, убивает (!) всё, что она могла бы произвести: целые колонны фунтов.
Помни пословицу: тому, кто точно платит, открыт кошелёк других. Человек, рассчитывающийся точно к установленному сроку, всегда может занять у своих друзей деньги, которые им в данный момент не нужны.
А это бывает очень выгодно. Наряду с прилежанием и умеренностью ничто так не помогает молодому человеку завоевать себе положение в обществе, как пунктуальность и справедливость во всех его делах. Поэтому никогда не задерживай взятых тобой взаймы денег ни на один час сверх установленного срока, чтобы гнев твоего друга не закрыл для тебя навсегда его кошелёк.
Следует учитывать, что самые незначительные действия оказывают влияние на кредит. Стук твоего молотка, который твой кредитор слышит в 5 часов утра и в 8 часов вечера, вселяет в него спокойствие на целых шесть месяцев; но если он увидит тебя за бильярдом или услышит твой голос в трактире в часы, когда ты должен быть за работой, то он на следующее же утро напомнит тебе о платеже и потребует свои деньги в тот момент, когда их у тебя не окажется.
Кроме того, аккуратность показывает, что ты помнишь о своих долгах, то есть что ты не только пунктуальный, но и честный человек, а это увеличивает твой кредит. (ZT. конец страницы).

--

http://zt1.narod.ru/doc/Pososhkov-Iv-Tih-konservator.doc
Посошков Иван Тихонович (1652-1726) консерватор.

РНБ 87-5/5222 Краснобаев Борис Ильич (1923-1983). Очерки истории русской культуры XVIII века : Кн. для учителя. - 2-е изд. - М. : Просвещение, 1987. - 319 с., [8] л. ил. : ил. ; 22 см. - Библиогр.: с. 316-318 наука контр религиозники.

--

О картинках.

1. Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24).

"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), изобразите-ка как Елисей Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил.

2. Как выглядели Иисус и некоторые из его Компани + Маша - много нарисовано, а вот
как выглядели Анания и Сапфира (Деяния апостолов гл.5)?

"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), изобразите-ка как выглядели Анания и Сапфира в Деяния апостолов гл.5.

3. "Возвращаюсь я с работы, рашпиль ставлю у стены, вдруг в окно порхает кто-то из постели от жены" (Володя).

"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), нарисуйте и прилежно и с любовью, как в окно порхает кто-то из постели от жены.

--

На сколько ты украл фруктов?
[Фазлиддин Мухаммадиев. Медина, 1965 г.] .. Среди нищих встречались однорукие мужчины с развевающимися по воздуху пустыми рукавами. Они лишились конечностей в наказание за воровство. Здесь достаточно украсть что-нибудь хоть на десять риалов, чтобы вору отрубили руку. Прославленный Коран, если память мне не изменяет, в сорок втором аяте пятой суры предписывает: "Вору и воровке отсекайте руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха". При повторном воровстве повторяется и воздаяние, то есть вору отсекают и другую руку. Никто не спросит несчастного, почему он украл, почему это случилось, как докатился он до этого? Закон крепок, как сталь, и меч правосудия востер. "На сколько ты украл фруктов?" -- "На десять с половиной риалов, мой господин".-- "Положь сюда руку, вот сюда на плаху. Вот так, молодец, правильно..." В прежнее время больше половины обездоленных, попавшихся на кражах и получивших за это такой урок воспитания, приказывали долго жить. Палач отрубал руку и уходил восвояси, дальше ему ни до чего не было дела. Наказанный отдавал богу душу от кровотечения или же погибал в неимоверных муках от заражения крови ..

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Anichkov-DS-dissertaziya-o-rel.doc
Аничков Д.С. диссертация о рел.
РНБ 18.8.1.118 Аничков Дмитрий Сергеевич (1733-1788) Философическое разсуждение о начале и произшествии богопочитания
read more

--

В интернете христанутые на голову И.О. Гетманец, М.Ф. Гетманец : А.С. МАКАРЕНКО И РЕЛИГИЯ : .. Его [Макаренко] система воспитания сориентирована на общечеловеческие нравственные ценности, воплощённые в Библии ..

ZT ( Зиновий Тененбойм https://vk.com/tenen )
1.
В центре "учения Христа" настырное. –
Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. Всякому (всякому!), просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ (всякому! см. выше), НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён (всяким! см. выше) дядям, а сами идите к блядям...

А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 .. Лекция 22.07.1938 .. Я хочу, чтобы это не был раззява, который может все раздать, потому что [он], видите ли, добрый очень, остаться нищим и в нищете оставить жену и детей и растерять даже духовное богатство от такой доброты. Для нас такой Франциск Ассизский не идеал. Мы говорим, что мы считаем необходимым в нашем человеке наличие определенной дозы эгоизма. Мы не говорим, что наши люди должны быть альтруистами, т.е. способными раздать все блага и остаться нищими (с.259).

2. Христанутые на голову "макаренковцы" доценты с кандидатами: всем дружными баранами в ряд равняться на Иоанна (отчества, увы, не знаю) Крестителя и на Иисуса Иосифовича Христа:
Стилистика Собакевича .. С окружающими груб стал и туп .. И. И. Христос
> Господь нам заповедал любить друг друга
ZT. Известно, как И.И. Христос любил людей
Иоанн Креститель грубо бранится Мф 3:7 и дале, Лк 3:7. Иисус Христос грубо бранится: Мф 12:39, 16:4, 17:17, 23:33, Мк 9:19, Лк 9:41. Представляю, как Иисус Христос обрушился бы на слушателя, который посмел бы с ним (с Иисусом) в чём-то не согласиться, - ну, например, не согласиться, что людям надо жить как птицы небесные, что людям надо всё своё без ропота раздавать нищим и вообще попрошайкам, а это предписывалось Иисусом Христом в нагорных, и не очень, его (Иисуса) глаголеньях.
Какое-либо селение не захотело принять апостолов? Иисус Христос: Мф 10:15. - Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. Мк 6:11. - .. Отраднее будет Содому и Гоморре .. Лк 10:12. - .. Содому в день оный будет отраднее .. ZT. Это ведь по сути – запугивание, это ведь по сути - "добровольно"-принудительность от ИсИосХр.
> Что сказать хотел, маромоец
ZT. Хотел показать, что по Иисусу Христу лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27
ZT. Стилистика родственника (и кореша) Иисуса - Иоанна Крестителя. - > Мф 3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождение ехидны! кто внушил вам бежать от будущего гнева? Лк 3:7 Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехидны! кто внушил вам бежать от будущего гнева? ZT. Все, скопом и без разбору, козлы, и только вот один Иоанн Креститель - хороший. Ура, товарищи!
Образцы стилистики Иисуса Иосифовича Христа по Матфею: > 12:39 Род лукавый и прелюбодейный; 16:4 Род лукавый и прелюбодейный. 23:33 Змии, порождения ехидны! 25:41 Идите от Меня, проклятые. ZT. Все, скопом и без разбору, козлы, и только вот один Иисус Иосифович Христос - хороший. Ура, товарищи!
ZT. Никуда не годны особы и персоны, которые в так сказать миру ругаются и бранятся с окружающими не по степени и не по мере действительной отрицательности этих самых своих окружающих, а так сказать "автономно", то есть: просто от заведённой и взведённой вздорности своей собственной обывательской шкуры и натуры. То есть: ни куда не годны бранящиеся и злопыхающие Иоанн Креститель и Иисус Христос.
Иоанн 13:34 Заповедь _новую_ .. (ZT. с какой это стати она "новая" ? Третья кн. Моисеева. Левит 19:18. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.) .. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. 15:12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
ZT. То есть и значит: любить окружающих и близких мы должны не аки как, а именно по примеру и именно вот на манер того, как это вот делал Иисус Иосифович Христос. А ведь известно, как И.И. Христос любил людей: постоянно и скопом всех клял, поносил и называл порождениями ехидны. Значит и нам вот - по его вот (И.И. Христа) манере и примеру - нужно всех встречных и поперечных презирать, поносить и называть порождениями ехидны. Ура, товарищи!
Матф 17:14 и дале. Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и .. сказал: (skip). Иисус же отвечая сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? (skip). ZT. Все, скопом и без разбору, козлы, и только вот один Иисус Иосифович Христос - хороший. Ура, товарищи!
Вл Высоцкий. - Обобрав зелёный дуб / Дядька ихний сделал сруб / С окружающими груб стал и туп / И ругался день-деньской ихний дядька Иисус Иосифович Христос... В содружестве с Иоанном Крестителем...
Примерно 2 т. лет назад, Иерусалим. – Мужлан Иисус Христос опрокидывает столы. Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Лк 19:45-46; Ин 2:15 и дале.
ZT. Иисус мог бы сказать: “Господа хорошие: в храме и во дворе храма торговать не разрешается. Извольте собраться и покинуть территорию, ибо иначе мы, - к большому нашему сожалению, - вынуждены будем применить силовые меры”. Но ни черта такого ни Иисус, ни его согопники - громилы не сказали, а сразу стали хлестать людей плетьми и опрокидывать товары и деньги в пыль и грязь...
Пилат: отпусти Варавву, а этого накажи.

3. О картинках.

1. Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24).

"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), изобразите-ка как Елисей Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил.

2. Как выглядели Иисус и некоторые из его Компани + Маша - много нарисовано, а вот
как выглядели Анания и Сапфира (Деяния апостолов гл.5)?

"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), изобразите-ка как выглядели Анания и Сапфира в Деяния апостолов гл.5.

3. "Возвращаюсь я с работы, рашпиль ставлю у стены, вдруг в окно порхает кто-то из постели от жены" (Володя).

"Живописцы, окуните ваши кисти .." (Булат), нарисуйте и прилежно и с любовью, как в окно порхает кто-то из постели от жены.

--

В ВетхЗавет и в Коране не всё так, не всё так, ребята...
sssentsc : Библия удивительно логическая книга
ZT (Зиновий Тененбойм). Ну да. -
Ветх. Завет. - Бог "повесил землю ни на чем" (Иов, глава 26, стих 7).
Ветх. Завет. - Пс 103:5. Ты поставил Землю на твердых основах ..
Ветх. Завет. - Пс. 135:1 и дале .. Славьте Господа .. .. Который .. утвердил землю на водах ..
Лютер (1483-1546) против Коперника. - "Люди слушают новомодного астролога, который тщится доказать, что вращается Земля, а не небесная твердь .. Этот дурак хочет перевернуть всю науку астрономию. Но Священное писание говорит, что Иисус [Навин] повелел остановиться солнцу, а не Земле" (Ис. Нав. 10:12-14)..
В Библии о зайцах и тушканчиках, которые хотя и жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: Левит 11:5-6, Второзаконие 14:7
--------------
Коран 12:4 Вот сказал Иусуф своему отцу: ".. Я видел одиннадцать звезд, и солнце, и луну, - я видел их мне поклонившимися" .. 18:16(17) И ты видишь, как солнце, когда оно восходило, уклонялось от пещеры их направо, а когда заходило, миновала их налево ..
Коран 17:46(44) Прославляют Его семь небес, и земля ..
71:14(15) и дале. Разве вы не видите, как сотворил Аллах семь небес рядами? [ ZT. вот тут бы поподробнее ..]. И сделал месяц на них светом, а солнце сделал светильником.
67:3 и дале .. Создал семь небес рядами .. Мы украсили уже небо ближайшее светильниками ..
78:6 и дале .. Разве Мы не сделали землю подстилкой и горы опорами .. и построили над вами семь твердей, и сделали пылающий светильник .. Поистине - день разделения есть некий срок .. И небо откроется и станет вратами. И сдвинутся горы и станут миражами ..
21:104 В тот день, когда Мы скрутим небо, как писец свертывает свитки ..
39:63(62) и дале .. У Него ключи небес и земли .. А земля вся в Его руке в день воскресения, и небеса скручены Его десницей ..
54:1 Приблизился час, и раскололся месяц!
82:1 и дале. Когда небо раскололось, и когда звезды осыпались .. и когда могилы перевернулись ..
ZT. Интересное кино!

81:1 и дале. Когда солнце будет скручено, и когда звезды облетят, и когда горы сдвинутся с мест, и когда десять месяцев беременные верблюдицы будут без присмотра
ZT. 1) Особенно-то в Нью-Йорке и в Ханты-Мансийске. 2) Ну какой уж тут присмотр, и о каких, главное, 10-ти месяцах можно будет говорить, если солнце-то скручено?
81:11 и дале .. Когда небо будет сдернуто, и когда ад будет разожжен ..
21:31(30) и далее. Разве не видели те, которые не веровали, что небеса и земля были соединены, а Мы их разделили ..
ZT. это, однако, новость.
.. И Мы устроили небо крышей охраняемой .. Он - тот, который создал ночь и день, и солнце и месяц. Всё по своду плавает ..
14:37(32) Аллах - тот, который .. подчинил вам солнце и луну труждающимися, и подчинил вам ночь и день ..
36:38 и дале. И солнце течет к местопребыванию своему .. И месяц Мы установили по стоянкам .. Солнцу не надлежит догонять месяц, и ночь не опередит день, и каждый плавает по своду.
ZT. То есть: день и ночь в определенном порядке плавают по своду наряду с солнцем и луной и в отдельности от них как особые и автономные от них сущности. Надо бы автору Корана присвоить за это открытие степень доктора физических и ещё каких-нибудь наук.
-----------
Бог антропоморфен: имеет руки, спину и лицо.
Исход, гл. 33:23 . И когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.

----

Наёбки по космологии от фантаста Мухаммада (570-632).
Студия 420 "Про жрецов". Мультфильм в интернете 4 мин. 7 сек. (про тустороннее) .. так удачно всё придумали, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего ..
ZT (Зиновий Тененбойм). Космология Мухаммада это "брызги шампанского", и Мухаммад самовосхищался своей способностью извергать богатые разнообразием космологичекие брызги. Мухаммад был уверен, что на и за и около неба / на и за и около небес человек и человечество никогда не доберутся, и поэтому про на и за и около неба / про на и за и около небес можно гнать ну совершенно любую лажу. Какую? – см. от меня выше.

И да, вы всё-таки задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!

В + задайте в яндексе поиск : автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут.

--

Про архивации в rar и про ху-ху и хо-хо.
Сжатие в rar в Библии и Коране.
Коран (по Крачковскому). "Скажи: "Если бы море было чернилами для слов Господа моего, то иссякло бы море раньше, чем иссякли слова Господа моего, даже если бы добавили еще подобное этому" 18:109. / "Если бы всё то, что на земле из деревьев, - перья, а морю, кроме него, помогли бы еще семь морей, не иссякли бы словеса Аллаха" 31:26.
Евангелие от Иоанна 21:25 "Многое и другое сотворил Иисус: но если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг".
ZT. Ну, если сжать в rar, то вместит.
ZT. И на небеси существует такой мощный архиватр! –
Из интернета. - Толкователь Корана Ялчигул-оглы Таджудлин писал: "Всевышний Бог, если даст повеление, может все твари, составляющие и этот мир и другой, небесный, совокупить вместе и поместить их в уголке ореховой скорлупы".
ZT. Вот все гадают и спорят, как это Ной всех животных поместил в ковчеге? - Да он просто сжал их в rar !
Из интернета. - У турецкого богослова Фурати говорится при описании мусульманского ада, что в нем есть отделение, где "господствует холод - и настолько сильный, что если бы хоть незначительную часть его неосторожно как-нибудь выпустить, то от него погибнут все земные твари".
ZT. Ясно: холод сжат в rar, и при его (холода) разархивировании надо быть осторожным.
ZT. Подобного рода бред (! в тьме вариаций !) придуман не нами, подобного рода бред (! в тьме вариаций !) придуман не мной.
Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.
Иудейство, христианство и ислам. Три фанатика Моисей, Христос и Мухаммад жёстко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 3х упомянутых, - умственное гетто. ZT (Зиновий Тененбойм) : а ху-ху не хо-хо ?

--


Проблема истины для верующих  и неверующих.
Роман Мигель Хоррера> с лёгкостью разбивается о скалы истины
ZT (Зиновий Тененбойм). Закон всемирного тяготения, таблица Менделеева, Земля вертится вокруг солнца, а не наоборот, на 0 делить нельзя, терема Пифагора и т.п. в той или иной степени противостоят сказкам священных (ух ты!) писаний. Но последние суть наваждения, а первые нет. Однако клерикалы и мистики пытаются уравнять наваждения с ненаваждениями. Много есть на свете людей, которые легко поддаются на гипноз, на внушение, на рекламу, и вот эти (такие по роду) люди уверены в мудрости-перемудрости религиозных построений, уверены в мудрости-перемудрости священных (ух ты!) писаний. У таких по роду людей такая по роду их уверенность исходит не из собственно содержания этих самых религиозных священных (ух ты!) писаний, а только из биопсихических последствий их, - таких, то есть, по роду людей, - легкой податливости на гипноз, на внушение, на рекламу. Для них мудро не то, что при критическом разборе обнаруживает себя реальной мудростью, а "мудро" то, что подается под маркой "мудрое" в порядке массового гипнотизирования, массового внушения, массового рекламирования, то есть в порядке массового зомбирования. Истины объективные должны не просто уступить иным утверждениям, сверху истинами назначенными, а должны даже в священном трепете пасть перед этими утверждениями на колени, а встав с колен, они не имеют права даже сквозь зубы прошептать: "А всё-таки она вертится!".
От : Vadim Turin 2:5020/2024.3 24 Дек 01 Народ я не могу понять защитников религии которые утверждают что "религия это есть хорошо", ведь на религиозной почве произошла наверное половина воин на земле, погибли миллионы людей! (я не упоминаю о тех несчастных казненных за ересь или принесенных в жертву). .. От религии на протяжении всей истории человечества кроме вреда ничего не было. .. Люди умирали от болезней , а попы под страхом смерти запрещали лечение путем оперирования так как видите ли тело человека - храм божий, и болезнь - есть испытание человека богом..... .. И если кто-то призывает целовать богу жопу [ZT. задайте в поисковиках: целовать жопу Хенка] и становиться перед ним раком :-), то гнать надо в шею и пинками под зад этого агитатора и его бога и дружно всем класть на религию, какой бы она не была...
Василий Розанов (1856-1919) ("Около церковных стен"): … Достоевский наклеветал на человека, что "без Бога и веры в загробную жизнь люди начнут пожирать друг друга". Прежде всего, они при "вере" и "в Бога, и в загробную жизнь" жгли друг друга, - что едва ли лучше пожирания; и жгли веками, не индивидуально, а церковно. Но оставим эти старые истории. Для меня совершенно очевидно и из непосредственных фактов мне известно, что люди совершенно неверившие в Бога и в загробную жизнь были людьми в то же время изумительной чистоты жизни, полные любви и ласки к людям, простые, не завистливые, не обидчивые. Мне ужасно грустно сказать, - ибо это есть страшное испытание для всякой веры, - что этих особенно чистых и особенно добрых, правдивых и ласковых людей я встречал почти исключительно среди атеистов. Это до того страшно и непонятно, что я растериваюсь: но должен сказать, что видел. И у этих людей нет никакой меланхолии, так что они "не от грусти добры", напротив - превеселые. (Цит. по: Ирина Паперно. Самоубийство как культурный институт. - Москва: Новое литературное обозрение, 1999).
Бейль Пьер (Bayle, Pierre) (1647-1706) где-то .. Чистейшая иллюзия - считать, что взгляд, переходящий из века в век, от поколения к поколению, не может быть ложным: древность мнения или общепринятость мнения - не есть признак, который с необходимостью свидетельствует об истинности такого мнения .. Многочисленность лиц, одобряющих какое-то общепринятое мнение, не есть признак истинности : истина не открывается большинству, умных всегда меньшинство .. К сожалению, люди приобретают убеждения, еще не достигнув того возраста, когда человек способен проверить, верно или нет то или иное расхожее мнение ..

--

Дополнения будут.

И другое.
ztrelig
Повторно.

Антон Макаренко против просящему дай и всё раздай.

О нагорных, и не очень, глаголеньях Иисуса.

Иоанн Креститель и Иисус Христос троллили не по детски.

Иисус Христос перед людьми глаголил.
А людям потом слово давалось? Обсуждения бывали?

Иоанн Креститель грубо бранится Мф 3:7 и дале, Лк 3:7.
Иисус Христос грубо бранится: Мф 12:39, 16:4, 17:17, 23:33, Мк 9:19, Лк 9:41.

Представляю, как Иисус Христос обрушился бы на слушателя, который посмел бы с ним (с Иисусом) в чём-то не согласиться, - ну, например, не согласиться, что людям надо жить как птицы небесные, что людям надо всё своё без ропота раздавать нищим и вообще попрошайкам,
а это предписывалось Иисусом Иосифовичем в нагорных, и не очень, глаголеньях.

Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. Всякому (всякому!), просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ (всякому! см. выше), НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён (всяким! см. выше) дядям, а сами идите к блядям...

Лев Толстой Церковь и государство. 1891 г. .. В догматах каких бы то ни было все согласны? - Нет. (Ес. Я ZT = Зиновий Тененбойм с догмат-религиозным И христианства И ислами - до усёру не согласен). – В том, чтобы просящему дать? - Все. (Ноу. Я, ZT, и Антон Макаренко с сим не согласны).

Из А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 .. Лекция 22.07.1938 .. Я хочу, чтобы это не был раззява, который может все раздать, потому что [он], видите ли, добрый очень, остаться нищим и в нищете оставить жену и детей и растерять даже духовное богатство от такой доброты. Для нас такой Франциск Ассизский не идеал. Мы говорим, что мы считаем необходимым в нашем человеке наличие определенной дозы эгоизма. Мы не говорим, что наши люди должны быть альтруистами, т.е. способными раздать все блага и остаться нищими (с.259).

"Сильное логическое обоснование" лежит в заповеди Иисуса Иосифовича из Нагорной проповеди : следует, де, подражать птицам, лилиям и тараканам : 1) не пахать, не сеять, не собирать в житницы и 2) не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале). / Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться .. / Мф 6:34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Задайте поиск: студия 420 "Про жрецов".

> не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий.
Болотов Андрей Тимофеевич (1738-1833) .. РНБ Шифр 137/19 .. Вздумалось мне с давним вашим гостем завести разговор о том, что такое загробное воздаяние божеское .. А гость лукавым образом усмехнулся: и, братец, пожалуйста этому вздору не верь. Всё это пустяки и бабьи сплетни .. Этому ныне разумные люди смеются, а верят в это одни только глупцы и суеверы .. Чем ты можешь доказать сю басенку? .. Всё сущее враньё и басни: по смерти ничего с нами не будет: как умрём, так и совсем пропадём. Он говорил, будто не один он, а многие так думают .. Да, что касается этого его утверждения, то это правда: .. расширилось сие зло слишком в народе .. заразили много людей .. Есть и многие разумные, постоянные, солидные люди, им бы, кажется, всего более неприлично иметь такие мысли, а имеют .. Бежать от таких? Но вы в жизни-то .. многих таких встретите ..
> Любовь по качеству своему есть уподобление Богу
Супер-любовь от апостола Петьки и его (этого гада Петьки) кодлы
в Деяния апостолов гл.5
Убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
Деяния апостолов 5:9. Но Петр сказал ей: .. вот, входят в двери погребавшие [стахановски, в 180 мин.] мужа твоего; [сейчас] и тебя вынесут.

--

Зиновий Тененбойм (ZT) 1940 г.р.
Ребята! Прокомментируйте, пожалуйста, мои недоумения о распятом. -
1.
Матф. - "Тогда распяты с Ним два разбойника: один по правую сторону, а другой по левую" (27:38) ".. Разбойники, распятые с Ним поносили Его" (27:44).
ZT. Разбойники то ли поносили, то ли защищали Христа, но вообще: разбойники, как и Христос, по Матфею и Луке, вися распятыми на крестах, - говорили, трепали языком, болтали, базарили, может быть даже так сказать загибали анекдоты.
ZT. Однако физико-биологически распятые на крестах трепать языком, болтать, говорить никак не могли. Ибо (из интернета). – "При распятии .. асфиксия, вызванная развивающимся отёком легких и утомлением участвующих в процессе дыхания межреберных мышц и мышц брюшного пресса. Основной опорой тела в данной позе являются руки, и при дыхании мышцы брюшного пресса и межрёберные мышцы должны были поднимать вес всего тела, что приводило к их быстрому утомлению. Также сдавливание грудной клетки напряжёнными мышцами плечевого пояса и груди вызывало застой жидкости в лёгких и отёк лёгких".
ZT. То есть, даже если распятые, вопреки общему правилу, предваряюще не истязались плетьми до полусмерти, всё равно по поднятии приколоченными на крестах они, конечно же, совершенно не способны были что-то говорить.
"Этого физико-биологически не могло быть никогда, потому что этого физико-биологически - не могло быть никогда" (А.П. Чехов). "И нече рассказывать байки" (В.С. Высоцкий).
Распятные кресты всегда не в притык. Весьма отдаленные др от др 2 разбойника перекликались др с др Лк 23:32-43 .. через динамики-усилители .. Всей троице пробили гвоздями а) ладони и б) обе ступни с раздроблением костей, но пресловутой троице хоть бы что, как волку из "Ну погоди", говорят, треплют языками...
2.
"Один из воинов копьём пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода" (Ин.19:34).
ZT. Пронзил рёбра. То есть копьё вошло в лёгкие. С кровью ясно. Но откуда вода? Она могла быть в желудке, но ведь копьё прошло выше желудка. Кроме того, Иисусу явно была нанесена рана, совершенно не совместимая с жизнью, не говоря уж о том, что после недолгого висения на кресте происходит необратимый отёк легких, тоже совершенно не совместимый с жизнью. По Евангелиям Иисус по воскресении носит в себе все физические и биологические последствия и 1) висения на кресте, включая, значит, и необратимый отёк легких, и 2) удара копьём с поражением лёгких. Плюс травма ног от их приколачивания к дереву. Но как же возможно с такими физико-биологическими поражениями потом запросто ходить-бродить и болтать = вертеть языком как это "по воскресении" ходил-бродил и болтал = вертел языком наш пресловутый Иисус Иосифович Христос? Это, конечно, возможно для волка из мультфильма "Ну погоди!", но это было совершенно невозможно для какого угодно человека, включая, конечно, и Иисуса Иосифовича ..
> У нас на ролевой игре довольно крупного парня однажды прикрутили к кресту за запястья (и прочее)
ZT. На подставочку ногами упирался. Иначе последствия для запястий были бы необратимы.
Ноги-то не приколачивали. Вы, уважаемая, не разговаривали бы а выли от боли.
И проходимец Иисус Иосифович Христ тоже бы выл от боли, а не трепал своим трепливым языком.
В интернете порядочно о порядке римского распятивания.
Подчеркивалось, как и чем перед распятием всегда истязали приговорённых. Почти досмерти.
Распятные кресты всегда не в притык, и это тоже исключает возможность трёпа.
Но кроме того описанные в Евангелиях раны не совместимы с хождением "воскресшим" проходимцем Иисусом Иосифовичем Христом туда-сюда.
Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума" .. Иисус Христос .. Его история написана другими, а что касается рассказа о его воскресении и вознесении, то он является необходимым дополнением к истории о его рождении. Его жизнеописатели, приведя его в мир сверхъестественным способом, вынуждены были таким же образом и убрать его из мира, иначе рушилась бы первая часть истории о нем. .. Воскресение и вознесение, если предположить, что они действительно произошли, допускали публичное и зрительное доказательство по крайней мере для всего Иерусалима, как допускает такое доказательство подъем воздушного шара или солнца в полдень .. Вместо этого небольшую группу людей представляют в качестве поверенных всего мира. Их не более восьми девяти, и они утверждают, что лицезрели воскресение, а весь остальной мир должен поверить им на слово ..

--

Христос Иисус Иосифович г.р. 07 или 06 до н.э. / Есть мировая (светская !) специальная историческая дисциплина (область не веры, а знания), именуемая термином "Введение в Новый Завет". Так большинство ученых этой (светской !) области исторического (светского !) знания уверены: Иисус Христос реально существовал. Родился он в 6(7) г. до н.э., прожил никак не менее 45 лет, но точный год его смерти установить не удается. Иоанн 8:57 .. Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама? / ZT. 50 от 30-33 - далековато! Тем более в те времена. Люди тогда старели быстрее чем ныне. Но важно понять: я, Зиновий Шойлович Тененбойм, - человек, и Иисус Иосифович Христос – тоже человек, но он (Иисус Иосифович Христос) такой же бог, как я (Зиновий Шойлович Тененбойм) балерина...

--

идеализации Христа – бой !

black_semargl> христианские заповеди .. имеют .. полезное действие

Я, ZT, кому-то. Вы, дорогой, демонстрируете общий изъян. И это изъян вот какой: Века и века, а скверно, что и по сю, об Иисусе Иосифовиче Христе судили-рядили = суесловили в 98%-тов 2-х тысячелетней массы расхожих о нём суждений-рядений = суесловий в основном по заезженным (!ЗАЕЗЖЕННЫМ!) местам из этого самого Иисуса не свет Иосифовича. 2 тыс. лет подряд судили-рядили, умудряясь не замечать разнообразнейший (!разнообразнейший!) убогейший (!убогейший!) антураж в его, Иисуса Иосифовича, словесах и поступках.

Вот лишь немногое из массы ерунды = массы глупостей у Иисуса Иосифовича. -

В центре "учения Христа" настырное Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. Всякому (всякому!), просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ (всякому! см. выше), НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён (всяким! см. выше) дядям, а сами идите к блядям...
ZT. Вариант толкования: весь проект "явления Христа" суть проект, придуманный, организованный и финансированный профессиональными нищими, вообще попрошайками-халявщиками.

Мф 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. .. 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы .. Матф 6:25 и дале. Лука 12:22 и дале. / Мф 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Мф 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! .. 6:11 Хлеб наш насущный дай нам на сей день .. [ZT. На сей лишь день]
ZT. То есть, вот какие три (! три !) составляющие обиходной жизни (! обиходной жизни !) в своё время категорической инструкцией предписал людям Иисус Иосифович:
1) Не иметь ни какого производства, не работать.
2) Жить только одним днём.
3) Каждодневно молить Бога = куклу на небе: "Хлеб наш насущный дай нам на сей день" (! только на сей день !), и хлеб насущный Богом = куклой на небе будет каждодневно миллионам и миллионам христиан с неба спускаться, как это ранее манна небесная евреям ..

1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен.
2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение.
Чёрто-с-два! Мы, мировые и былые советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета.

Убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..
Деяния ап. 5:9. Но Петр сказал ей: .. вот, входят в двери погребавшие [стахановски, в 180 мин.] мужа твоего; [сейчас] и тебя вынесут.

Из интернета. - Быть атеистом замечательно. Ты не веришь в бога, дьявола, сверхъестественное, приметы, сглазы, проклятия. Ты не тратишь время на бессмысленные обряды, ты можешь свистеть дома, ходить под лестницами, смотреться в разбитые зеркала, не боишься черных кошек и залетающих птиц в окно. Ты с гордостью показываешь новорожденного ребенка людям, не переживая что его сглазят. Ты живешь в мире, действуя по совести, а не в угоду сказочному герою. Ты не ждешь манны небесной. Ты творишь свою судьбу сам... Да, возможно, твоя жизнь не сахар, но не нужно надеяться, что после нее будет еще что-то. Действуй прямо сейчас и иди до конца. Твоя судьба только в твоих руках.

--

Смех> Иисус Иосифович Христос идеален

ZT. Но апостол Петька и Святой киллер дух до усёру идеальнее Иисусика Христосика.

Про Деяния апостолов гл.5.
Святому духу под руку попался каменюка, метнул, гадюка, и нету Анания. (Володя).
Убили бы Анания, и на этом бы остановились, - так нет: надо убить и Сапфиру ..  Деяния ап. 5:9. Но Петр сказал ей: .. вот, входят в двери погребавшие [стахановски, в 180 мин.] мужа твоего; [сейчас] и тебя вынесут.
Про Деяния апостолов гл.5
[ ZT. © не я ]
obnoskin
"X-во. Начало проекта".
Действие первое.
Акт-1.
День деньской от p.x.
Петька-Камень и его кодла в комнате самого дорогого в городе дворца.
На полу валяются деньги, драгоценности, слитки драгметаллов...
Приходит Анания. Отдаёт бабло.
Петька (считает бабло):
- Это всё?
Анания:
- Всё.
- А где остальное?
- Нету. Это всё, что есть.
Петька:
- А, ну тогда пошли со мной к папе и его сыну, и там потолкуем.
Уходят оба. Возвращается Петька-Камень один. Согопник Иаков спрашивает Петьку.
Иаков:
- Петь, Анания где?
Петька:
- Его папа с сыном полоснули бритвой по горлу и в колодец бросили. Иди посмотри...
Приходит Сапфира.
Петька:
- Ну что, Сапфира, как дела?
Сапфира:
- Хорошо, Петь.
Петька:
- А где бабло?
Сапфира:
- Так Анания же тебе приволок.
Петька:
- Анания скурвился и зажал остаток, сказал, что он у тебя.
Сапфира:
- У меня нет ничего, Петь. Всё тебе отдали. До последнего сикля.
Петька:
- А, ну тогда пошли со мной к папе с его сыном, и там поговорим.
Уходят оба. Возвращается Петька-Камень один. Согопник Иаков снова спрашивает Петьку:
Иаков:
- Петь, Сапфира где?
Петька:
- Её папа и его сын полоснули бритвой по горлу и в колодец бросили. Иди посмотри...
Акт-2.
Проходят дни-деньские (Это когда один день - что тысяча лет). Родственники Анании и Сапфиры тысячный раз подают иск в суд об убийстве и вымогательстве петькиной кодлы с привлечением её к ответственности.
Судья (С высшим юридическим образованием, но уже получивший откат):
- Вам чево?
Родственники:
- Мы бы хотели (бла-бла-бла) признать виновными Петькину кодлу, привлечь её к ответственности и получить компенсацию...
Судья (получивший в своё время откат):
- Вы что, охренели, что ли?
- С кого получать хотите бабло?
- Кодла-то петькина здесь причём?
- Да и когда это было?
- Да и было ли это вовсе?
- Срок давности. Знаете, что это такое?
Судья кричит в зал (топая ногами) и размахивая руками:
Судья (получивший в своё время откат):
- Арестовать всех родственников в зале суда и без права переписки на 10 лет в лагеря!
Секретарь:
- Судебное заседание объявляется закрытым. "Все свободны".
(продолжение следует) [ ZT. © не я ]
ZT. Это из Большой форум. Из темы мною там давно начатой (url убрал)
Я посоветовал автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут. В качестве музыкального сопровождения - "Антиклерикальная" Вл. Семёновича.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ было "Суд идёт" (Астахов и другие), напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

Необязательное дополнение. -
1. Расхоже предположение:
повсеместно развенчанное атакующими атеистами христианство = повсеместно из социального убранное атакующими атеистами христианство - заменится, де, повсеместным и "здравствующим как огурчик" исламом. Но ведь российские атакующие атеисты энергично развенчивают не только лишь христианство, но и ислам, и в итоге такой, вот, неустанной работы атакующих атеистов не только христианству, но и исламу со временем придёт почти (но лишь почти) полная хана.
2. Вот у меня, Зиновия Тененбойма (ZT), в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
Или просто задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!

--

Развод и Христ.

Матф гл.19:7. Они говорят Ему: как же Моисей заповедывал давать разводное письмо и разводиться с нею? 8. Он говорит им: Моисей, по жестокосердию вашему, позволил вам разводиться с женами; а сначала не было так

(ZT. да, сначала, - в т.н. доисторическую эпоху, - был групповой брак);

9. Но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует. Марк 10:2 и дале. Подошли фарисеи и спросили Его: позволительно ли разводиться мужу с женою? Он сказал им в ответ: что заповедал вам Моисей? Они сказали: Моисей позволил писать разводное письмо и разводиться. Иисус сказал им в ответ: по жестокосердию вашему он написал вам сию заповедь; в начале же создания, Бог мужчину и женщину сотворил их

(ZT. в т.н. доисторическую эпоху был групповой брак)

.. Итак, что Господь сочетал, того человек да не разлучает. В доме ученики Его опять спросили Его о том же. Он сказал им: кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует от неё. И если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует.

Да, Иисус Христос намертво и на веки вечные запрещает развод: Мф 5:31-32, 19:9; Мк 10:9-12; Лк 16:18. ZT. Иисус Иосифович миллионам и миллиардам (за века-то) мужчин и женщин будет вот указывать, с кем им в постелях спать и с кем им хозяйство домашнее вести.

Из интернета. -
[ © не я ]
ИХ проповедует: "… и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" (Мф., 5:32). Реальная жизнь гораздо сложнее этих дурацких проповедей христовых. Если женщина разведена, то она уже не имеет права ещё раз попытаться устроить свою личную жизнь? У Иисуса совершенно нежизненный и мракобесный подход к женщине.
Но и этого ему мало. Он говорит: "… всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с ней в сердце своем" (Мф., 5:28). Христу очень не хочется, чтобы мужчины смотрели на женщин и любовались ими, испытывали нормальное межполовое влечение. Иисус ненавидит женщин. И продолжает проповедовать свои дикости: "Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя. Если же рука твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя" (Мф., 5:29 и 18:8). Красиво сказано!
Или вот ещё слова сАмого "человечного человека": "Есть скопцы, которые из чрева матери родились так: и есть скопцы, которые оскоплены другими людьми; И ЕСТЬ СКОПЦЫ, КОТОРЫЕ САМИ СЕБЯ СДЕЛАЛИ ДЛЯ ЦАРСТВА НЕБЕСНОГО" (Мф., 19:12). То есть, чтобы наверняка попасть в царство небесное, достаточно отрезать себе яйца, да и член за одно - нахер они нужны, есть же жопа.
Иисус воистину враг жизни, раз высшим духовным подвигом считает самооскопление. Никто до него и после него не утверждал, что кастрат ближе к богу, чем семьянин. НИКТО И НИКОГДА. Это говорит только ИХ. Приверженцы одной из самых дегенеративных христианских сект - "скопцы" - отрезают себе половые органы, как сказал "великий" Христос. Зачем? Чтобы избежать "соблазна" и попасть в "Царствие Божье". В России скопцы появились в XVIII веке. Перед Первой мировой войной их насчитывалось около 100 тысяч человек. К ним принадлежали и женщины, которые также уродовали себя. Подробности пропустим, они слишком отвратительны.
Прочесть об этих дегенератах можно в книге Л.Энгельштейн, "Скопцы и царствие небесное"

ZT. Энгельштейн Л., Скопцы и Царство Небесное. [Скопческий путь к искуплению. Авториз. пер. с англ.] - 2002 (Historia Rossica. Редкол. Е. Анисимов и др.) NLR Шифр 2002-5/5797 .

--

Я Зиновий Тененбойм 1940 г.р. Мои 5 коп. касательно Кшесинской = Поклонской .
Поклонская от : поклоняется Иисусу Христу. / Все христанутые в этом смысле : Поклонские.

Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.

Я вот атеист, и мне хорошо.

пролетарии "врагов бога" - соединяйтесь !

У Бертрана Рассела "Почему я не христианин". Ещё более великолепное - у Марка Твена, и это будет не только его (Твена) "Письма с Земли" и "Таинственный незнакомец", но и "Записи о религии" и многое-многое другое его (Твена) : хлёсткое, мудрое, разящее, гуманистическое. Отменных атеистических сборников Марка Твена в русском переводе за советское время вышло несколько.

Ещё был знаменитый фильм "Виридиана" Луиса Буньюэля, и вся его (гениального Л. Буньюэля) открыто атеистическая позиция.

Из современности мультик "Про жрецов" (4 мин. 7 сек), о нём привожу ниже. + другое разное см. в моём ЖЖ ztrelig-bot.

Джордж Карлин. "Да потому что я хочу сказать вам правду. Правду хочу сказать! Всё это брехня! Мировая брехня высшей лиги. Вы все трепещите перед чемпионом всех времен по фальшивым обещаниям и пустым претензиям. Религии. Задумайтесь над этим. Религия заставляет человека верить, что там есть какой-то невидимый человек на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого невидимого человека есть особый список - чего вам положено, а чего нет. И если вы сделаете что-то из десяти в этом списке - вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания. Он отправит вас туда, чтоб вы мучились, горели, задыхались, кричали на веки вечные.
Но... он любит вас! Он любит вас!
И ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги.
Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший... Вот только с деньгами не порядок!
Религия съедает миллиарды долларов.
Они не платят налогов. И им всегда МАЛО!
Да брехня вся эта история. Хрень полная!"

+ задайте в яндексе: Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума" [ZT. Текст приводится с огромными пропусками]

Про жрецов 2012 [UNCENSORED] Мультфильм 4 мин. 7 сек. Из: Отклики-оценки (ZT. привожу только из краткого и только от противников религий). - Эта пять! Четко, доступно и просто, без путанных бредней попов всех мастей и оттенков. / Больше похожу на правду, чем религия. / по телеку [бы] пустить..) / шикарно!)))) / Всё в точку. Нечего и добавить. / ..и не понятно что это было.. толи явление природы.. а вот нехер инженеров было палить на кострах.. он бы вам громоотвод сварганил.. / Как всегда шикарно! Только говорит, сука, слишком быстро. Переваривать не успеваешь. / замечательный мультик, мат кое где не в тему, мне показалось, но суть более чем ярко представлена, некоторые религии больше под этот рассказ подходят. за-то теперь я знаю как за 4 минуты описать своё основное отношение к религии, если вдруг спросит кто , покажу мультик)) + / Охуенный мульт, маты все в тему! / цинично, но правдиво.. / Цинично вымогать последние крохи у доверчивых старушек на нужды церкви... цинично брать из бюджета совсем не крохи для строительства бизнес - храмов.... цинично на глазах обогащаясь не платить никаких налогов..... цинично считать людей тупым стадом, верующим до сих пор во всю эту "божественную ересь".... цинично говорить от имени Бога .... вот это плеать цинично!..../ Ништяк, смотрел взахлеб! / Без мата, вышло бы лучше ИМХО / коротко и в самую суть! / Это пять! Поддерживаю! [...]

+ задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
+ задайте в яндексе поиск : автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут.

--


Вл. Маяковский. - В доме, который выгорел, тоже живут бездомные бродяги.
Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ZT. Ну, раздашь ты всё своё нищим, нищие полученное проедят – а что дальше? Это ведь проповедь самой убогой формы филантропии! А тем не менее такому вот дурню-проповеднику две тысячи лет подряд неистово кричат ура и в воздух чепчики бросают...
А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 .. Лекция 22.07.1938 .. Я хочу, чтобы это не был раззява, который может все раздать, потому что [он], видите ли, добрый очень, остаться нищим и в нищете оставить жену и детей и растерять даже духовное богатство от такой доброты. Для нас такой Франциск Ассизский не идеал. Мы говорим, что мы считаем необходимым в нашем человеке наличие определенной дозы эгоизма. Мы не говорим, что наши люди должны быть альтруистами, т.е. способными раздать все блага и остаться нищими (с.259).

--

Повторение из давнего.
В.И. Ленин. От какого наследства мы отказываемся? Написано в ссылке в конце 1897 г. [...] .. К числу .. выдумок .. относится и .. ходячая фраза об "отказе русских учеников от наследства", о разрыве их с лучшими традициями лучшей, передовой части русского общества, о перерыве ими демократической нити и т. п., и т. д. .. [...]
ZT. К числу отнюдь, увы и ах, не выдумок относится отказ Р. и Н. Соколовых, С.С. Невской, А.Б. Вифлиемского и т.д. от великого многовекового наследства мирового атеизма (антиклерикализма), на котором в частности мировоззренчески выросла целая плеяда прогрессивных деятелей европейской (включая российскую) цивилизации. По ряду свидетельств мы знаем, что примерно к 1905-му году 17-ти-летний Антон Макаренко был уже так сказать упорным, законченным не только антиклерикалом, но просто - воистину атакующим атеистом. Антон и Виталий росли в достаточно патриархальной, христианской семье, но вот Виталий не стал атеистом, а Антон стал. Почему? – Потому, думаю, что когда Виталий пропадал во дворе (лапта и прочее) – Антон читал, читал, читал. Читал, думаю, в том числе и распространённейшие тогда атеистические публикации от великих американских (США) просветителей, от великих просветителей школы-направления Вольтера и Гольбаха (Франция), и т.д. 17-ти-летний Антон Макаренко воспринял это великое атеистическое антиклерикальное наследство, и своими последующими атаками на религию ( http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm ) продолжал указанную великую линию-борьбу.
Ситуация. Москва. В холле 5-теро: Наталья Соколова, Ольга Белянова, Надежда Коршунова, я, Зиновий Тененбойм (ZT), и Анатолий Фролов. Обсуждаем факт клерикализации макаренковского движения. Я, ZT, говорю: "макаренковцы", терпимо принимающие клерикализацию макаренковского движения, суть предатели великой мировой линии антиклерикальной борьбы. Пепел Джордано Бруно не стучит в их сердцах, от этого великого мирового наследства эти оппортунисты-"макаренковцы" предательски отказываются. Анатолий Фролов на это: "А ведь Зиновий прав!".

--

Вредные советы Иисуса Христа - задолго до Григория Остера.
Продай, раздай, не думай.
“.. Пойди, продай имение твое и раздай нищим ..” (Мф 19:21). “ .. Все, что имеешь, продай и раздай нищим ..” (Мк 10:21, Лк 18:22). “Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти [гибнуть] в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее” (Лк 15:4).
ZT.
1) Только ослы пойдут продавать всё что имеют, а вырученное раздавать нищим.
2) Только совсем уж безнадёжные ослы бросят на гибель 100 овец ради одной.
3) Иисус Христос навострился давать вредные советы задолго до Григория Остера.

А. С. Макаренко. Публичные выступления (1936-1939 гг.). 2012 .. Лекция 22.07.1938 .. Я хочу, чтобы это не был раззява, который может все раздать, потому что [он], видите ли, добрый очень, остаться нищим и в нищете оставить жену и детей и растерять даже духовное богатство от такой доброты. Для нас такой Франциск Ассизский не идеал. Мы говорим, что мы считаем необходимым в нашем человеке наличие определенной дозы эгоизма. Мы не говорим, что наши люди должны быть альтруистами, т.е. способными раздать все блага и остаться нищими (с.259).

"Сильное логическое обоснование" лежит в заповеди Иисуса Иосифовича из Нагорной проповеди : следует, де, подражать птицам, лилиям и тараканам : 1) не пахать, не сеять, не собирать в житницы и 2) не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале).
Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться ..
Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..
ZT.
1) Только безнадёжные ослы послушаются Исусика и начнут, вот, подражать птицам, лилиям и тараканам.
2) Только совсем уж безнадёжные ослы не будут думать о завтрашнем дне.
3) Только совсем уж безнадёжные ослы начнут взаймы давать любому встречному и поперечному.
4) Иисус Христос, повторяю, навострился давать вредные советы задолго до Григория Остера.

Задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
Задайте в яндексе поиск : автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут.

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.

Иудейство, христианство и ислам. Три фанатика Моисей, Христос и Мухаммад жёстко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 3х упомянутых, - умственное гетто. ZT. а ху-ху не хо-хо ?

--

ztrazn 27 декабря 2017, 10:37:58 UTC
Из/по Самир Алескеров > .. Мужчин племени курейз группами по 20 человек отрывают от жен и детей, сажают на колени перед свежевырытой ямой, мечом отсекают головы, тела сталкивают вниз
Ztrazn: Ждём об этом живописи от арабов.
666: Создатели ислама .. запретили рисовать людей
ZT. Но Но : создатели ислама ни в Коране, ни в Сунне : не не : запрещали кино ..
Поэтому:
"Покаяние" (1986). Советский фильм. Режиссер: Тенгиз Абуладзе. В образе главного персонажа, диктатора Варлама Аравидзе, больше всего черт Сталина. Сталин - свирепствовал. Мухаммад (570-632) периода Медины (622-632) - свирепствовал. Свирепствования Мухаммада по переселении его в Медину в разброс проанализированы в книге, - приверженца, кстати, ислама, - Самира Алескерова "Великий парадокс, или Два почерка в Коране". Эта книга широко представлена он-лайн в интернете. ВОПРОС: Когда арабы а) создадут и б) широко представят миру свой, уж, фильм "Покаяние", с главным персонажем имя рек, в котором можно было бы узнать некоторые воистину свирепые черты Мухаммада по переселению его (Мухаммада) в Медину?

В + задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
В + задайте в яндексе поиск : автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут.

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/manyak-Kalyvin-kontr-Servet.doc
16-тый век, Женева. Маньяк Жан Кальвин контр Мигель Сервет.
read more

Часть 2я.

Откр. Иоанна 14:10, 11 "И будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков."

ZT. А "СВЯТЫЕ АНГЕЛЫ" И "АГНЕЦ" ВО ВЕКИ ВЕКОВ БУДУТ САДИСТСКИ НАСЛАЖДАТЬСЯ СОЗЕРЦАНИЕМ МУЧЕНИЙ ПОДЖАРИВАЕМЫХ В ОГНЕ И СЕРЕ!

Вывод. - Жану Кальвину со Гильомом Фарелем в сожжении на медленном огне Мигеля Сервета ( http://zt1.narod.ru/doc/manyak-Kalyvin-kontr-Servet.doc ) - было кому подражать ..

--

Дополнения будут.

Ещё вот ..
ztrelig
О неполной хане.
1. Расхоже предположение:
повсеместно развенчанное атакующими атеистами христианство = повсеместно из социального убранное атакующими атеистами христианство - заменится, де, повсеместным и "здравствующим как огурчик" исламом. Но ведь российские атакующие атеисты энергично развенчивают не только лишь христианство, но и ислам, и в итоге такой, вот, неустанной работы атакующих атеистов не только христианству, но и исламу со временем придёт почти (но лишь почти) полная хана.
2. Вот у меня, Зиновия Тененбойма (ZT), в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
Или просто задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!)
+ задайте в яндексе поиск : автору пьески о Деяния ап. гл.5 (обноскину) : Неси во МХАТ, с руками оторвут.
3. Иудейство, христианство и ислам. Три фанатика Моисей, Христос и Мухаммад жёстко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 3х упомянутых, - умственное гетто. ZT. а ху-ху не хо-хо ?

--

fotovivo> Бороться с теологией в лоб - не тот сезон.
ZT (Зиновий Тененбойм). Вот образец из моих атак на религиозное - в лоб. -
Православие – это совокупность турагенств. Светские турагенты заманивают в Турцию или в Египет вовсе не из обожания этих мест, а исключительно из экономических интересов. Так и турагенты от православия заманивают в святейшие монастыри, к чудодейственным источникам, к мощам и т.д. вовсе не из веры во всякую такую чепуху, а исключительно из экономических интересов.
3 октября 2017, 18:37 (местное) lavagra> тОгда вообще нелогично не брать деньги за вход!
ZT (Зиновий Тененбойм). Вход бесплатный, но на входных дверях листы с расценками (за упокой и прочее). Источники дохода от посетителей – разнообразны, поэтому их (посетителей) церкви и монастыри прямо жаждут. Я в книгах и журналах встречал, как в прошлом купцы в сговоре с попами или (там) монахами пускали на плотах по реке иконы, чтобы их (си иконы) нашли обыватели, а лучше детки, - чтобы потом можно было бы раздуть ажиотаж вокруг "богоявленной иконы". Это делалось исключительно для привлечения народа в то место, где вот лавка такого-то вот хитрожопого купца, в то место, где вот приход таких-то вот хитрожопых же попов или монастырь таких же не в меру же хитрожопых монахов. НАПЛЫВУТ ПАЛОМНИКИ - НАПЛЫВУТ И ДЕНЕЖКИ!
Церковь и всё такое для многих людей – просто одно из сервисов, одно из сфер обслуживания. Такие люди узнают расценки за ритуалы и платят священникам по этим расценкам, плюс иногда набавляя чаевые, как официантам в ресторанах. Это даёт священникам устойчивый, но всё же довольно скромный заработок. Другое дело – истинно верующие а la Анания и Сапфира в Деяниях апостолов гл. 5.
И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из: Деяния апостолов гл.5.
Вот не ритуально лишь, а истинно верующих апостолу Петру и его хрЮстианским последователям во всём мире 2 тысячи лет подряд очень часто удавалось здорово лохотроннуть. Лохотронщики - священнослужители в этих частых ситуациях получали сверхдоход и потом "лопали от пуза" ..
Когда я, ZT, жил в коммунальной квартире на Псковской 34, то на втором этаже моей же лестницы в отдельной квартире жили двое: мать и дочь. Обоих было трудно отличить: они обе ходили в почти монашеском чёрном длинном одеянии, бесконечно пропадали в какой-то церкви. Наконец, они продали квартиру и ушли в монастырь. Скорее всего их потом ожидало следующее. -
_day_light_ wrote:
27 янв, 2013 14:10 (UTC)
В Фонд Здравомыслие периодически поступают письма от людей, пострадавших от собственной доверчивости. Недавно писала женщина, которая по наущению священника продала все имущество (включая квартиру), пожертвовала церкви, стала жить при монастырях и в приютах. С возрастом сильно раскаялась - шутка ли, жить годами среди бомжей или в качестве приживалки, скитаться, нищенствовать, особенно человеку с высшим образованием... Раскаялась, стала писать письма с просьбой вернуть ей имущество. Разумеется, никто ей ничего не вернул и вернуть не мог - сделка по продаже законна, и пожертвования законны, возврат не предусмотрен... И таких историй по всей РФ тысячи, если не десятки тысяч. Некоторые наши единомышленники в антиклерикализме вообще ведут речь об устройстве реабилитационных центров для бывших монахов/монашек, и даже бывших священнослужителей, так как эти люди, отрезвев, оказываются полностью социально дезадаптированными - чаще всего, без образования, без работы, без площади и без соцобеспечения... И не всегда есть родня, которая в состоянии этих взрослых иждивенцев поднять на ноги.
Из интернета. foxy_foxtail Здравствуйте. Перепишите, пожалуйста, на меня свою квартиру. / Что-о-о-о-о?! / Ой, извините, не с того начал! Верите ли Вы в Бога?..
Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. Всякому (всякому!), просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ (всякому! см. выше), НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён (всяким! см. выше) дядям, а сами идите к блядям...

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/ZT-polit-postingi.doc

Август 2017. ZT. Данный файл со временем будет пополнен.
http://olga-smir.livejournal.com/1153449.html?view=10337705#t10337705 ZT. Тут внизу черновой набор моих, Зиновия Тененбойма, постингов (от ztrelig_bot) политического характера.
--
а) логические неувязки от Маркса б) про Мухаммада.
I-е. Логистические неувязки от Маркса до и позже Ленина.
ZT. 1) Известно выражение Карла Маркса: (примерно) "Что касается меня, то сам я не марксист". Но развернутой критики созревающего марксизма Маркс не дал, ограничился указанной фразкой.
ZT. 2) Маркс формально-логически = ненаучно просто пролонгировал свержение одним классом другого (примерно: аристократии буржуазией) на: будет, де, смена буржуазии пролетариатом (рабочими) с периодом так называемой диктатуры пролетариат, как это когда-то была диктатура якобинцев во Франции.
3) Ленин безосновательно = ненаучно, но фанатично (фанатично!) записал буржуазность породителем всего и вся омерзительного в социальном. Отсюда, де, обязательность замены частнокапиталистической экономической системы на: общественная (реально вышла – государственная) собственность на средства производства.
4) Но общественная собственность на средства производства может быть плодотворной только при высокой развитости и (особенно то!) высокой сознательности 95% населения, а этого к 1917-му и далее и далее - не было как не было -: я, Зиновий Тененбойм, работая десятки лет и среди ИТР и среди работяг - знаю о чём говорю. См. и http://zt1.narod.ru/doc/bezdelye-na-rabote-.doc .
5) В http://zt1.narod.ru/doc/Epshteyn-M-ocheredn-voprosy-1926.doc Эпштейн Моисей Соломонович (1890 - арест 15.10.1937 расстрелян 03.09.1938) .. Вспомним слова Ленина, который говорил, что политическое, военное завоевание возможно в течение нескольких дней или недель, а на культурную революцию потребуются годы и десятилетия .. ZT. Ага, заменяем частнокапиталистическую экономическую систему на: общественная собственность на средства производства, если не за нескольких дней или недель, то за пяток лет, а необходимая для плодотворности указанного развитость и (особенно то!) высокая сознательность 95% населения будет достигнута через десятилетия и десятилетия: как раз к греческим календам.
Что раньше: курица или яйцо?
ZT. Сплошные логистические неувязки.

ZT. И воспитание народа, и антирелиг - не доставали до лакун. До витринного - доставали, а до тьма-лакунного - не доставали. А этого тьма-лакунного во всём и вся было в тьму раз больше витринного. Не только, но и от указанного - и крах социализма. ZT. Антирелиг не доставали до лакун, от этого – возвращение средневековья.

ZT. Жанр "революция" пронизал многие умы ещё до Ленина и при Ленине. Историческим пиком жанра по имени "революция" была Французская революция. Возникло и понятие: "профессиональный революционер". То есть. - Ко времени активности Ленина жанр "революция" и понятие "профессиональный революционер" уже существовали. Ленин не автор этого, он этого не создал, а просто этим был закабалён. Но Ленин был указанным закабалён более серьёзно, чем многие другие.
И тут вот вопрос: жанр "пророк" – лично-индивидульное (ли) изобретение Мухаммада (570-632)? Сам Мухаммад (см. в Коране) считал, что он (Мухаммад) – продолжение исторической Ветхозаветной линии-жанра "пророк", а не изобретатель этого жанра. Но Мухаммад был указанным закабалён более серьёзно, чем многие другие.
--
страшно, аж жуть!
II-е. Из интернета. - 21 января 2016 года в Кремле президент России Владимир Путин заявил, что Ленин виноват в разрушении исторической России, а его курс "заложил атомную бомбу" под её основание.
Из интернета. - Мухаммед [Мухаммад 570-632] нашел приют в соседней Медине, где быстро завоевал авторитет как посредник в спорах и начал привлекать всё новых адептов. В конечном счете, жители Медины признали его "Божьим пророком" и совершили под его началом несколько военных походов на Мекку. После падения Мекки в 630 г. Мухаммед вернулся на родину [в Мекку] владыкой, уничтожил 360 священных арабских идолов в Каабе и посвятил храм Аллаху.
ZT. Вывод. – Если Ленин "заложил атомную бомбу" под Россию, то не на ночь будь упомянутый Мухаммад "заложил атомную бомбу" под весь мир.

Всё-таки Владимир Ильич Ленин (1870-1924) в своём неистовстве очень уж похож на Мухаммада (570-632) в его (Мухаммада) неистовстве.
У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).
Хрестоматия по исламу. М. 1994. Раздел 1. Из : Ахмад б. Фарис. АУДЖАС АС-СИЙАР ЛИ-ХАЙР АЛ-БАШАР ( “Кратчайшее жизнеописание наилучшего из людей” [ ZT. Мухаммада 570-632 ] ) .. Головы неверных перед ним [ ZT. перед Мухаммадом ] рубили Али, аз-Зубайр, Мухаммад б. Маслама, Асим б. Аби-л-Аклах и ал-Микдад .. ZT. Из/по Самир Алескеров : головы летели сотнями. ZT. Мухаммаду стоило бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс...
Из интернета про террорное большевиков. - .. Террор осуществлялся не только против физически сопротивляющихся насилию, но и против (!) инакомыслящих (ZT. неверных) .. ZT. "Элементы" такого так сказать мухаммадовского и у Ленина, и в явлениях 1937 года – пресуществовали...

В + задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!)
--
Ещё ..
Рассел Бертран (1872-1970). Практика и теория большевизма. Написана летом 1920 г. в результате поездки по Советской России. Довольно резкая критика реалий ленинского большевизма. : .. Коммунист, искренне разделяющий взгляды партии, убежден, что корень всех зол - частная собственность; он настолько убежден в этом, что не останавливается ни перед какими, даже самыми жесткими мерами, если они кажутся необходимыми для построения и сохранение коммунистического государства. Он щадит себя столь же мало, сколь и других. Он работает по 16 часов в день и отказывается от сокращения рабочего дня в субботу. Он добровольно берется за тяжелую и опасную работу, которую надо сделать, такую, как уборка заразных трупов, оставленных Колчаком или Деникиным. Обладая властью и контролируя снабжение, он живет как аскет. Не преследуя личных целей, он устремлен к созиданию нового социального порядка. Но те же мотивы, которые побуждают его к аскетизму, делают его и безжалостным. Маркс учил, что коммунизм придет с фатальной неизбежностью; это совпало с восточными чертами русского характера и привело к умонастроению, весьма похожему на убежденность ранних последователей Магомета [Мухаммада 570-632]. Сопротивление подавляется беспощадно, не останавливаются и перед методами царской полиции ..
--
Ещё ..
А.П. Чехов (1860-1904) подчёркивал: чёткости и ясности в 95% социального - ни черта, поэтому азартно втемяшиться в чёткую позицию - удел недалёких, с их манией: быть в стае азартно атакующих, азартно шельмующих, азартно поносящих .. У Чехова: "Мы не будем шарлатанить и станем заявлять прямо, что на этом свете ничего не разберешь. Всё знают и всё понимают только дураки и шарлатаны" (письмо к И. Л. Леонтьеву-Щеглову от 9 июня 1888 года).

Француз Эмиль Сиоран (1911-1995) как бы практически о Фридрихе Ницше с как-бы-же о крахе воодушевленного им (Ницше) волюнтаризма-гитлеризма. Но это можно распространить и на волюнтаризм-ленинизм, хотя Ленин, в отличие от Гитлера, не воодушевлялся собственно текстами Ницше.

Из интернета. Сиоран (1911-1995). .. Те, кто насаждает ортодоксию в религиозной или политической сфере, те, кто проводит границу между правоверным и раскольником. Как только мы отказываемся признать возможность смены идей, начинается кровопролитие... Рука твердо убежденного в своей правоте человека тянется к кинжалу; горящие глаза предвещают убийство. Никогда никому не был опасен колеблющийся, пораженный гамлетизмом дух: злое начало обитает в напряжении воли, в неспособности к квиетизму, в прометеевой мании величия племени, пламенеющего идеалами, переполняемого убеждениями, которое, начав глумиться над сомнением и ленью - пороками более благородными, чем все его добродетели, - вступает на путь погибели ..

ZT. Это же можно распространить и на волюнтаризм-лев-гумилёв-визм с его (Льва Гумилёва) по сути чингисханским = фашистским учением о "пасссионарности" и близком к тому бреде.
--
Ещё ..
"Покаяние" (1986). Советский фильм. Режиссер: Тенгиз Абуладзе. В образе главного персонажа, диктатора Варлама Аравидзе, больше всего черт Сталина. Сталин - свирепствовал. Мухаммад (570-632) периода Медины (622-632) - свирепствовал. Свирепствования Мухаммада по переселению его в Медину в разброс проанализированы в книге Самира Алескерова "Великий парадокс, или Два почерка в Коране". Эта книга широко представлена он-лайн в интернете. ВОПРОС: Когда арабы а) создадут и б) широко представят миру свой, уж, фильм "Покаяние", с главным персонажем имя рек, в котором можно было бы узнать некоторые воистину свирепые черты Мухаммада (570-632) по переселению (в 622 году) его (Мухаммада) в Медину?

Из Самир Алескеров. - В Коране содержится утверждение, что мусульманину нужно думать, этот призыв повторяется на протяжении всей священной книги: <может быть, вы поразмыслите?>, <люди размышляют о сотворении>, <неужели вы не задумаетесь?>, <быть может, они призадумаются>, <Мы разъясняем Свои знамения для людей размышляющих>, <воистину, это - знамения для людей мыслящих>, <для людей, способных размышлять>.  На практике же, кому-то выгодно, чтобы мы не думали. Взять хотя бы тот факт, что запрещено толковать Коран и его отдельные положения, на это имеют право только избранные алимы и институты. Христиане и иудеи могут рассматривать каждую строчку Библии через лупу, размышлять, сомневаться - нам, мусульманам, это не разрешается. Поэтому мы, едва услышим чье-то новое видение Корана или истории ислама, впадаем в бешенство и поднимаем мечи. ..

ZT. На макаренковском мероприятии в Челябинске было учреждение из Назрани. Хорошее учреждение. Но вот едем в автобусе, я кому-то рассказываю про ляпы в Коране и про мракобесное в нём. Руководительница того учреждения: "В Ингушетии вам бы за такой разговор голову бы мгновенно свернули". Приехали. Иду по коридору. Ждёт меня парень того учреждения из Ингушетии, вид злобный: "О Коране ни слова!". Я: "Ладно".

См. и http://zt1.narod.ru/doc/Log-neuvyaz-Marks-Lenin-i-Engelys-svoboda.doc .

www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/?t=page&num=2367 Мазурин Борис Васильевич (1901 - 1989). Свободный дух предприимчивости, не капиталистической, а коллективной, крестьянской, гаснет там, где работают за зарплату и по указке свыше. Много лет спустя мне довелось работать в совхозе десятником по строительству, и я невольно сравниваю: насколько это было живо и просто у нас, в коммуне, и насколько сложно, громоздко, дорого и медленно - в совхозе. В коммуне не было директоров, прорабов, титульных списков, проектов, банковских счетов, ассигнований, смет, перечислений, проблемы кадров, норм выработки, разрядов, экономистов, целого взвода бухгалтеров, бюллетеней (больничных листов)... Не было всего этого громоздкого, скрипучего, бюрократического аппарата, убивающего любую живую инициативу рабочих и тормозящего дело. Бывало обычно так. Возникла потребность в мельнице. Собираемся на производственное совещание. Помимо совета коммуны, приходят все, кому интересно. Вопрос ясен - мельница нужна. Выдвигаются разные предложения, иногда самые фантастические. ..

--

Из интернета. - Быть атеистом замечательно. Ты не веришь в бога, дьявола, сверхъестественное, приметы, сглазы, проклятия. Ты не тратишь время на бессмысленные обряды, ты можешь свистеть дома, ходить под лестницами, смотреться в разбитые зеркала, не боишься черных кошек и залетающих птиц в окно. Ты с гордостью показываешь новорожденного ребенка людям, не переживая что его сглазят. Ты живешь в мире, действуя по совести, а не в угоду сказочному герою. Ты не ждешь манны небесной. Ты творишь свою судьбу сам... Да, возможно, твоя жизнь не сахар, но не нужно надеяться, что после нее будет еще что-то. Действуй прямо сейчас и иди до конца. Твоя судьба только в твоих руках.
По антирелиг/антиклерикал у меня, Зиновия Тененбойма, весьма порядочно в моих ЖЖ : http://ztrelig-bot.livejournal.com/ , http://ztrelig.livejournal.com/ , http://ztpost.livejournal.com/ .

--

Сент. 2017. https://news.rambler.ru/world/37732262-ugroza-s-vostoka-chto-za-napast-vyzrevaet-v-dalekoy-myanme/ Недавние события в Москве, Грозном и ряде других уголков России, когда большое количество россиян, исповедующих ислам, вышло на улицы в знак протеста против притеснений в Мьянме (Бирма) народа рохинджа, придерживающегося мусульманского вероисповедания. Страсти, разыгравшиеся вокруг событий в стране, о существовании которой в России знают далеко не все, вызывают массу вопросов, как в экспертном сообществе, так и среди большого количества простых россиян. (читать там далее)
http://zt1.narod.ru/doc/O-Myyama-2017-v-word2003.doc

--

http://zt1.narod.ru/doc/O-Myyama-2017-v-word2003.doc Мои, макаренковеда Зиновия Тененбойма (ZT http://vk.com/tenen ), комментарии к некоторым фрагментам оттуда.
---
.. «Ридус» обратился к комментариям человека, знакомого с ситуацией изнутри — востоковеда, специалиста по странам Юго-восточной Азии, Петра Козьмы, на протяжении многих лет проживающего в Мьянме ..
---
.. Обычно, когда пишут о проблеме рохинджа, до кучи упоминают о других сепаратистских движениях Мьянмы, — отмечает Петр Козьма. — Но дело в том, что для центрального правительства все остальные сепаратисты — это свои же граждане, с которыми можно и нужно договариваться. А рохинджа — совсем другой случай.
---
По словам эксперта, для абсолютного большинства мьянманцев речь идет о нелегальных мигрантах из-за рубежа, или (в последнее время, когда группы боевиков-рохинджа начали атаки на военные и гражданские объекты) даже об иностранном вооруженном вторжении террористов ..
---
.. По своему языку, обычаям, культуре и внешнему виду эти люди практически ничем не отличаются от читтагонгских бенгальцев, живущих на юго-востоке Бангладеш — маленькой по площади перенаселенной страны .. Некоторые бангладешцы перебегали в соседнюю страну по экономическим причинам — в Бангладеш для них просто не было места ..
ZT. Китай провёл политику сокращения рождаемости и это надо применять и во всех напряжённо перенаселённых (напряжённо !! перенаселённых ) регионах мира. А). Тогда не будет событий типа геноцид в Руанде: массовое убийство руандийских тутси местными хуту 6 апреля — 18 июля 1994 года, осуществлённое по приказу правительства хуту; Б) Тогда не будет и коллизий типа рассматриваемой здесь проблемы рохинджа в Мьянме (Бирме).
---
.. Некоторые бангладешцы перебегали в соседнюю страну .. Были и те, кто в своей стране конфликтовал с законом, и Мьянмы стала для них удобным убежищем. Большей частью это были бандиты, убийцы .. В анклавах рохинджа в штате Ракхайн, где уже давно все базируется на праве сильного, агрессивные молодые люди и их лидеры сегодня стали реальной властью, которую все должны слушать и беспрекословно ей подчиняться ..
ZT. И вот тут : !! макренковедческое внимание !! : Такие регионы мира обязательно надо десятилетиями прорабатывать по социальной технологии http://zt1.narod.ru/doc/Alybizkiy-1893-isprav-uchrej-mira.doc Альбицкий Евоимий (1868-), Александр Ширген. .. Очерк исторического развития и современного состояния заведений принудительного воспитания для детей преступных и заброшенных. 1893.
---
.. Правительство Мьянмы есть в чем упрекнуть .. для властей они [рохинджа] были «неграждане», и значит им не полагались даже школьные учителя, место которых тут же на десятилетия заняли радикальные [исламские] проповедники ..
ZT. И вот тут : !! макренковедческое внимание !! Из моего файла http://zt1.narod.ru/doc/religioznoe-razorujenie.doc .. Когда-то Сахаров Андрей Дмитриевич призывал к:
идеологическому разоружению,
а сейчас важна актуальная вариация идеологического разоружения,
а именно:
религиозное разоружение.
Чем меньше развито в том или ином регионе мира светское школьное образование,
тем больше там распространены религиозный фанатизм = религиозное варварство =
религиозное коричневорубашечничество = религиозная погромность.
В связи с этим надо не искать виновных, а надо думать: что же в конце-то концов делать?
И ответ ясен. – Надо, чтобы не менее, чем 95%-тов ребяток школьного возраста из мусульманских регионов проходили элементарный курс средней школы, - школы обязательно светской = школы, конституционно, и законодательно, и реально отделенной от проникновения в неё любой религии.
Религии тем не запрещаются, ибо есть храмы, есть воскресные религиозные школы и т.д., и пусть себе будут.
Но религиям категорически запрещаются так сказать пролезание в светские образовательные учреждения.
"Сим
(ZT. и только сим)
победишь!" на круглом нашем шарике религиозный фанатизм и терроризм. ..

Из интернета. - Историческая роль белого человека очень важна, он
[ZT. белый человек]
несет
[ZT. среди не белых людей]
цивилизаторскую миссию, ведущую к модернизации, которая не возможна без передовых достижений науки, образования и пр.
ZT. Надо, чтобы не менее, чем 95%-тов ребяток школьного возраста
из не белых регионов
проходили элементарный курс средней школы, - школы обязательно светской = школы, конституционно, и законодательно, и реально отделенной от проникновения в неё любой религии.

--

enia.livejourna в её http://enia.livejournal.com/302300.html?view=16319964#t16319964 . – enia : "Это главная мечеть .. какие там роскошные люстры из дамасского стекла ..  внутри мечеть выглядит естественно и гармонично .. где ислам является основой духовной жизни, посещение мечетей – важная часть знакомства с культурой .. Религия – это смирение и принятие. Это прощение и понимание. Кто бы что ни говорил".

ZT. Её, enia-ши, знакомство с исламом, её, enia-ши, "познание" ислама пришло к ней, - к enia-ши, - исключительно через посещение ею, enia-шой, мечети, и вот её, enia-ши, уверенность: "Ислам такая же религия, как и все остальные. Не стоит демонизировать".
Мечети величественны, красивы, одухотворённы, значит и ислам величественен, красив, одухотворён, "Кто бы что ни говорил".

ZT. Но так и с 95 % обывателей-христиан: и их, - 95 % обывателей-христиан, - знакомство и "познание" христианства тоже приходило и приходит к ним не через чтение "Священного" писания и прочей близкой литературы, а из:
христианские храмы величественны, красивы, одухотворённы, значит и христианство величественно, красиво, одухотворёно, "Кто бы что ни говорил".

--

Повторение не мать не учения.
enia.livejournal в её ЖЖ . – enia : "Это главная мечеть .. какие там роскошные люстры из дамасского стекла .. внутри мечеть выглядит естественно и гармонично .. где ислам является основой духовной жизни, посещение мечетей – важная часть знакомства с культурой .. Религия – это смирение и принятие. Это прощение и понимание. Кто бы что ни говорил".
ZT. Её, enia-ши, знакомство с исламом, её, enia-ши, "познание" ислама пришло к ней, - к enia-ши, - исключительно через посещение ею, enia-шой, мечети, и вот её, enia-ши, уверенность: "Ислам такая же религия, как и все остальные. Не стоит демонизировать".
Мечети величественны, красивы, одухотворённы, значит и ислам величественен, красив, одухотворён, "Кто бы что ни говорил".
ZT. Но так и с 95 % обывателей-христиан: и их, - 95 % обывателей-христиан, - знакомство и "познание" христианства тоже приходило и приходит к ним не через чтение "Священного" писания и прочей близкой литературы, а из:
христианские храмы величественны, красивы, одухотворённы, значит и христианство величественно, красиво, одухотворёно, "Кто бы что ни говорил".
ZT.
Мухаммад (570-632) поимел = имел свою веру в макро- (и даже) гео- (и даже) гео- политическом пространстве с соответствующим набором КООРДИНАТ НАПРЯЖЕНИЯ конкретно-исторического гео- политического пространства его, Мухаммада (570-632), времени.
И указанная а) пространственность б) с соответствующими КООРДИНАТАМИ НАПРЯЖЕНИЙ, указанное, то есть, конкретно-историческое - определило а) нервно- агрессивную и б) взвинченную
что?
- характерологию религии господина Мухаммада (570-632),
определило агрессивно-террористический характер его, господина Мухаммада 570-632, религии.
Но вот есть мечети, и это совсем другая Мера в понятии Гегеля {Мера (философская категория}. Так вот, работники мечетей пресуществуюют, бытуют, пребывают в совсем иной Мере {Мера (философская категория} (в понятии Гегеля) чем было с вышеуказанным господином Мухаммадом (570-632),
и, соответственно, работники мечетей имеют, да и проповедуют, как правило, ислам в так сказать невзвинченной, мирной форме.
Да, работники мечетей имеют, да и, как правило, проповедуют (по характерологии) ислам весьма отличный от ислама вышеуказанного господина Мухаммада (570-632).
Да, работники мечетей имеют, да и, как правило, проповедуют (по характерологии) ислам весьма спокойный, ислам весьма мирный.
Итог: работники мечетей имеют, да и, как правило, проповедуют (по характерологии), ислам - вполне приемлемый для Владимира Владимировича Путина,
хотя он (В.В. Путин) одновременно знает, что есть и явления типа ИГИЛ, взрывы в метро и всё такое прочее.
Что я, ZT, собственно хотел сказать и растолковать? Я, ZT, исходно хотел сказать и растолковать что разные Меры, в понятии Гегеля {Мера (философская категория}, имеют, конечно, и разные, по характерологии, исламы, как есть, от того же, и разные, по характерологии, христианства, буддизмы и так далее.

--

ZT. 27.09.2017 В мой файл http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm добавил снизу следующий фрагмент. -
Поклонская от : поклоняется Иисусу Христу. / Все христанутые в этом смысле : Поклонские.
А так как с 1990-х среди макаренков и макаренковедов христанутых – как собак не резанных, то мы констатируем:
среди макаренков и макаренковедов ("макаренков" и "макаренковедов") Наталий Поклонских (имя нарицательное) – как собак нерезаных.

--

Дополнения будут.

Религизонутым на голову ещё ..
ztrelig
разное моё (от ztrelig_bot) о Ф.М. Достоевском.

ZT. В doc-варианте: http://zt1.narod.ru/doc/Dostoevskiy-uh.doc Давние впечатления ..

Цитата из ЖЖ июнь 2017 г.
> Широк человек, слишком широк.
Я бы сузил.
/Федор Достоевский/
ZT. У Достоевского это из набора фраз типа - красота на днях или раньше спасёт мир ..
Я, Зиновий Тененбойм, 1940 г.р. Служил 3 г. в армии, потом 15 примерно лет вплотную с массой ИТР-овцев. Потом 31 год подряд работягой среди работяг. Приходилось ездить по Союзу и РФ. Приходилось участвовать в достаточно массовых мероприятиях. И ни разу не встретил достоевсковского человека вообще. Были смачные типы, но "широкого человека вообще" не видал. В общем: Достоевский был дураком ..
Zinoviy Tenenboym ZT. В doc-варианте: http://zt1.narod.ru/doc/Dostoevskiy-uh.doc Давние впечатления ..

--

Мы, мировые и былые советские атеисты, ещё ой как повоюем.
1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен.
2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение.
Чёрто-с-два! Мы, мировые и былые советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета.
[... много, много, много]
ZT. Примкнуть к верующим как к солидному тренду. Обрести дополнительный статус. Есть ритуально верующие. Это – люди современные, люди прагматичные. Церковь и всё такое для них – просто одно из сервисов, одно из сфер обслуживания. Такие люди узнают расценки за ритуалы и платят священникам по этим расценкам, плюс иногда набавляя чаевые, как официантам в ресторанах.
Это даёт священникам устойчивый, но всё же довольно скромный заработок.
Другое дело – истинно верующие а la Анания и Сапфира в Деяниях апостолов гл. 5.

ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из: Деяния апостолов гл.5.

ZT. Вот не ритуально лишь, а истинно верующих апостолу Петру и его хрЮстианским последователям во всём мире 2 тысячи лет подряд очень часто удавалось здорово лохотроннуть. Лохотронщики - священнослужители в этих частых ситуациях получали сверхдоход и потом "лопали от пуза". Когда я, ZT, жил в коммунальной квартире на Псковской 34, то на втором этаже моей же лестницы в отдельной квартире жили двое: мать и дочь. Обоих было трудно отличить: они обе ходили в почти монашеском чёрном длинном одеянии, бесконечно пропадали в какой-то церкви. Наконец, они продали квартиру и ушли в монастырь. Скорее всего их потом ожидало следующее. -
_day_light_ wrote:
27 янв, 2013 14:10 (UTC)
В Фонд Здравомыслие периодически поступают письма от людей, пострадавших от собственной доверчивости. Недавно писала женщина, которая по наущению священника продала все имущество (включая квартиру), пожертвовала церкви, стала жить при монастырях и в приютах. С возрастом сильно раскаялась - шутка ли, жить годами среди бомжей или в качестве приживалки, скитаться, нищенствовать, особенно человеку с высшим образованием... Раскаялась, стала писать письма с просьбой вернуть ей имущество. Разумеется, никто ей ничего не вернул и вернуть не мог - сделка по продаже законна, и пожертвования законны, возврат не предусмотрен... И таких историй по всей РФ тысячи, если не десятки тысяч. Некоторые наши единомышленники в антиклерикализме вообще ведут речь об устройстве реабилитационных центров для бывших монахов/монашек, и даже бывших священнослужителей, так как эти люди, отрезвев, оказываются полностью социально дезадаптированными - чаще всего, без образования, без работы, без площади и без соцобеспечения... И не всегда есть родня, которая в состоянии этих взрослых иждивенцев поднять на ноги.

Из интернета. foxy_foxtail Здравствуйте. Перепишите, пожалуйста, на меня свою квартиру. / Что-о-о-о-о?! / Ой, извините, не с того начал! Верите ли Вы в Бога?..

Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. Всякому (всякому!), просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ (всякому! см. выше), НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. ZT. И в + к тому - отдайте своих жён (всяким! см. выше) дядям, а сами идите к блядям...

--

Из http://lentaru.livejournal.com/30146.html?page=2#t1952194 .. Еще в 1990х была банальная схема по отмыву бабла. например, надо людям зп дать серую в конвертах, а бабло на счете. возникал вопрос - как обналичить бабло. ответ элементарный - сумма перечисляется "на благотворительные цели". а два божих отрока привозят тебе чемодан нала. фсйо. стоило это тогда порядка 10%, причем фирма запросто могла подать на налоговые льготы (благотворительность жы). просто церковь никак и никем не контролируется, и при этом может быстро собрать практические любое количество налички, которая не проходила ни по одному кассовому аппарату. а что эти деятели в свое время мутили в Москве с кадастровыми участками - это вообще песня.

--

Удивляет уровень ненависти Зулихпан к её былой Родине.

Об этническо-религиозной идентичности.
Зулихан to ZT > Постарайтесь все-таки о чужой вере более уважительно, лады? Я же не пишу гадости о Вашей вере.
ZT to Зулихан > Вы не пишите гадостей о тех, кто не верит ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу? - Ну, я очень признателен Вам за это.
Зулихан to ZT > Постарайтесь все-таки о чужой вере более уважительно, лады? Я же не пишу гадости о Вашей вере.
ZT. Предполагается. – Если этническая чеченка / чеченец – значит исповедуй ислам. Если поляк - значит исповедуй католицизм. Если этнически индус - значит исповедуй индуизм. Если этнически еврей – значит исповедуй иудаизм. Если этнически русский - значит исповедуй православие. И т.д. То бишь: 1) все религии – узко этничны = узко национальны. 2) Все этносы / нации намертво "приварены" к определённой какой-либо религии. То бишь: 1) никакого индивидуального выбора - не может быть. 2) Никаких вопросов об истинности / не истинности – не может быть.
ZT. Забанить (! всемирно !) Иисуса Иосифовича Христа.
Забанить (! всемирно !) все религии.
Из "Лингард и Гертруда" Песталоцци (url убрал) .. Какое это удовольствие - не держать свой ум на привязи ..

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.

Указанные два фанатика жестко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 2х упомянутых, - умственное гетто. ZT. А ху-ху не хо-хо ?

--

http://radulova.livejournal.com/3678081.html?page=1#comments radulova > Что вы должны знать об основателе "мирной религии"
ZT (Зиновий Тененбойм) Моё там from ztrelig_bot .

Самир не жил в 7 веке, но овладел арабским, и он больше чем кто-то из русскоязычных исламоведов изучил подробности биографии Мухаммада.

Самир владеет арабским !!!

Самир Алескеров (есть в интернете) - мусульманин, владеющий арабским, дающий перевод Корана непосредственно с арабского,
анализирующий
а) такое как Сунна и
б) книги по биографии Мухаммада (570-632),

и, умудряясь оставаться мусульманином,

очень-очень резко критикующий один из "почерков" Мухаммада:

не только в Коране, но в поведении Мухаммада.

За что, кстати, Самир Алескеров подвергся удара ножом (не смертельного), о чём ищи в публикациях Самира в интернете.

--

Graf Lotreamon > Мухаммад (570-632) вполне милашка: бо ведь - ничем не кровожаднее Моисея
ZT. ! Хорош "метод измерения" !
Марк Твен 1835-1910. Из "Размышления о религии". Наша Библия [ZT. и Коран тоже] рисует характер бога с исчерпывающей безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, - это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяческих человеческих пределов; портрет личности, с которой теперь .. никто, пожалуй, не захотел бы водить знакомство. Все его деяния, изображенные в Ветхом завете [ZT. и в Коране тоже], говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает - карает за ничтожные проступки с (!) тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чем не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей; и нисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. .. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. (ZT. Да не! Есть ведь Коран, обрисовывающий Аллаха, url убрал Жесть в Коране). Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона ангелом света и совершенства» (Марк Твен, «Размышления о религии», глава 1).

--

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.

Указанные два фанатика жёстко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 2х упомянутых, - умственное гетто. ZT. а ху-ху не хо-хо ?

--

Пилат: отпусти Варавву, а этого накажи
pan_tbdinsky to ZT. Не знаете первоисточников. Это не Пилат сказал, а первосвященник Иосиф Каиафа сказал Пилату в ответ на его вопрос - "кого отпускать в честь праздника будем - Варавву или Иисуса?"
ZT. Пилат: отпусти Варавву, а этого накажи – ZT это не Пилат говорит, а ему (кому? Пилату кто? - иудеи) говорят.
Ин 18:38 Пилат .. вышел к Иудеям и сказал им: ..
ZT. То бишь, прения между Пилатом и Иудеями (! Иудеями !) кого отпустить, а кого наказать. Каиафа и рядом не было ..

--

экстрасенс Кашпировский лечил по ТВ .. массово ..

Как выглядели Иисус и некоторые из его Компани + Маша - много нарисовано, а вот
как выглядели Анания и Сапфира (Деяния апостолов гл.5)?
ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из: Деяния апостолов гл.5.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ было "Суд идёт" (Астахов и другие), напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

--

Шагрень религ сокращённо + от 1 до 5.
"Воспитание", 1863, т.13 РНБ 2/148 Журнал для родителей и наставников. 1863 Т.13 №5. Иностранные известия. Италия. Отмена преподавания закона Божия. Письма из Милана сообщают обнародованную недавно меру правительства, вызвавшую сильное негодование в народе. Дело в том, что приказ министра отменяет уроки закона Божия во всех элементарных, реальных и общинных училищах и в гимназиях, ограничивая этот учебный предмет посещением так называемых христианских наставлений, которые даются священниками, по воскресеньям, в разных церквах, в продолжении получаса, "Религиозное воспитание детей, - сказано в приказе министра, - не есть дело правительства; оно должно быть предоставлено единственно матерям" (с.112-113).

Шагреневая кожа религий на Западе на 1999 год.
"НЕВА" 1999,11. Михаил Богословский ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ... По данным французского журнала "Стою" ("Вера"), число неверующих в мире ежегодно увеличивается на 8,5 млн. человек и составляет в настоящее время около 20 % населения мира. В прошлом году только в одной Германии из Католической и Евангелической Церквей вышло около 400 тыс. человек. По данным итальянской газеты "Оссерваторе романа?" число католиков в мире менее чем за 100 лет сократилось с 825 млн. до 639 млн. человек, в то время как численность населения Земли увеличилась с 1639 до 4879 млн. человек .. read more

От 1 воду в кране до 5 убить и Сапфиру
1. ZT. Воду в кране выпил ИсИосХристос, а Апостол Павел – ренегат Каутский. Искать яндексом.
2. ZT. Не "численность христиан", а численность поклоняющихся мокрушнику Петьке (Деяния ап. гл. 5) .. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет .. Искать яндексом.
3. Как выглядели Иисус и некоторые из его Компани + Маша - много нарисовано, а вот
как выглядели Анания и Сапфира (Деяния апостолов гл.5)?
4. alexzgr1970> Апостол Пётр убийства не совершал
ZT. ну тут у нас согласие: Анания прикончил не Петька, а Святой дух. Володя свидетель: Святому духу под руку попался каменюка, метнул, гадюка, и нет Анания. Похоронили Анания по-стахановски: за 180 минут. Искать яндексом.
5. ZT. Прихлопнули Анания, и на этом бы остановились, так нет: надо убить и Сапфиру! Искать яндексом.

--

Роман "Новый завет" .. где с историей не всё нормально.

catherine_catty> Вы что-нибудь про методы исторического исследования слышали? .. на пальцах можно перечесть романы, где с историей все нормально

25.11.2010 от ZT Зиновий Тененбойм.
Была конкретная еврейская замужняя женщина по имени : то ли Мария, то ли Мариам, то ли ещё как близко к тому.
Эта конкретная замужняя еврейская женщина родила младенца, названного : то ли Иисус, то ли Иса, то ли ещё как близко к тому.
Речь идет не об отвлеченностях, а о конкретном земном событии, о коем, между прочим, и в "Гавриилиаде" А.С. Пушкина, и в "Антиклерикальной" В.С. Высоцкого, то и другое есть в интернете.
Но есть и у Марка Твена. -
Марк Твен 1835-1910. Из "Размышления о религии" .. Другая излюбленная тема авторов священных писаний - это Непорочное зачатие. Оно уже сносилось до дыр к тому дню, когда мы уверовали в него как в _последнее новшество_ .. Индусы восхваляли его в незапамятные времена, когда непорочный процесс облагодетельствовал их Кришной. Буддисты были тоже ужасно счастливы, когда 2500 лет тому назад они с помощью того же процесса обзавелись Гуатамой.
Греки в те же времена тоже чрезвычайно высоко его ценили ..
Римляне заимствовали у Греции эту же идею ..
И мы по-прежнему заражены ею же ..
Всего неделю назад .. доктор Бриггс опубликовал в "Норс америкен ревью" статью об этом. Де, Иуда (младший сын девы Марии, рожденный в браке) был еще жив и беседовал с членами первых христианских общин; и он определенно утверждал, что это было несомненно Непорочное зачатие. Следовательно, это истина - ВЕДЬ ИУДА БЫЛ ЧЛЕНОМ СЕМЬИ, ТАК КОМУ ЖЕ И ЗНАТЬ, КАК НЕ ЕМУ! ..
Люди, как будто очень неглупые, убеждают себя, что это невероятное событие является доказанным фактом. Если доктора Бриггса попросили бы уверовать в процесс Непорочного зачатия, скажем, Кришны, Осириуса, Будды или кого-нибудь еще из этой публики, он, несомненно, постарался бы с благодарностью уклониться .. И все же этот умнейший человек, у которого временно помутилось в голове, ухитрился вот уверовать в невозможное событие, подлинность которого подтверждается свидетельством лишь самой девы, - свидетельницы отнюдь не беспристрастной, получившей все свои сведения из вторых рук - от постороннего лица, причем, совершенно ей неизвестного, от якобы ангела, КОТОРЫЙ, ПОЖАЛУЙ, МОГ БЫТЬ И АНГЕЛОМ, НО МОГ ТАКЖЕ БЫТЬ И СБОРЩИКОМ НАЛОГОВ.
> По апокрифам и Талмуду И.Х. был сработан одним римским солдатом из стоявших на постое в Назарете.
"Великие времена прошли. Хорошо было Александру Македонскому - его объявили сыном Юпитера, а если бы меня объявили сыном царя небесного, надо мной бы смеялась любая торговка". Наполеон.
Марк Твен. Из "Размышления о религии".
Мало вероятно, что Мария до того видела хотя бы одного ангела или знала их внешние приметы .. Он не предъявил никакого удостоверения личности .. Свидетельство молодой крестьянки, которой нужно было утихомирить своего мужа, - это свидетельство Марии - плотника Иосифа, да, удовлетворило; но только потому, что он жил в Назарете, а не в Нью-Йорке. В Нью-Йорке не найдется ни одного плотника, который поверил бы подобному свидетельству ..

Из интернета. - Экскурсия туристов в раю. Видят - сидит у дороги старая еврейка. Туристы узнают Марию и восхищенно говорят ей: - Вы - самая великая женщина в истории. Вы родили Иисуса Христа! - Конечно, конечно. Но если б вы знали, как мы с мужем хотели девочку!

Лука 3:23. Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, сын Иосифа .. ZT. Те, кто жил с семейством Иосифа и Марии на одной улице, рядом, бок о бок, те, кто встречались с ними в быту и на базаре, - не знали, что Иисус не сын Иосифа, и даже были уверены в совершенно обратном, а вот Матфей, Марк, Лука и Иоанн, видите ли, знали, что Иисус был зачат вовсе не Иосифом. Они (Матфей, Марк, Лука и Иоанн) в щёлочку подглядывали. Зря не засняли на мобильник.

--

ZT. Религия выступает как самозванка, когда она претендует на то, что, де, вся-превся моральность в людях возникает только (или на 95%) лишь - от неё. Да, попам выгодно распространять такое представление, но мы в ответ скажем: ВРЁШЬ - РЕЛИГИЯ! ВРЁШЬ - ДУРА СТОЕРОСОВАЯ!

ZT. К существующим у человека реальным составляющим поведения приобщение человека к религии ничего существенного не прибавляет и из них (из реальных составляющих поведения) ничего существенного не отбрасывает, но иногда даёт им (реальным составляющим поведения) некоторое мистическое оформление. Значит, вопрос: что приобщение к религии добавляет в структуру человечка? – Да одно лишь обременение его головы вопиющими мистическими глупостями.

ZT. Религии не есть основа морали. Атеисты, как правило, моральнее теистов.
Религии тысячи лет натравливали и продолжают натравливать людей на людей.
Когда-то этот затянувшийся кретинизм (религии) должен же кончиться!

экстрасенс Кашпировский лечил по ТВ .. массово ..

Как выглядели Иисус и некоторые из его Компани + Маша - много нарисовано, а вот
как выглядели Анания и Сапфира (Деяния апостолов гл.5)?
ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из: Деяния апостолов гл.5.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ было "Суд идёт" (Астахов и другие), напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

--

ZT. Ещё о математике / механике у Иисуса Иосифовича. - Иисус же сказал им: .. истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; Мф 21:21; Мк 9:23; 11:23; Лк 17:6. ZT. Горчичное зерно – это единица измерения количества / силы веры в метрической системе мер и весов? А нельзя ли силу веры измерять всё же не в горчичных зёрнах, а, скажем, в граммах, или вот - в фунтах-стерлингах? / "Потом однажды в Элисте нашел вставные челюсти / Размером с самогонный аппарат" (Вл. Семёнович). / Матф 10:16 .. Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби .. ZT. Какова в реальности величина мудрости змеи? Как Иисусом Христом она была измерена? Как и насколько в реальности конкретно просты голуби? Да, как, повторяю, всё это Иисусом Иосифовичем оценивалось и измерялось? В каких единицах измерения? - В метрической системе мер и весов? В самогонных аппаратах Владимира Семёновича Высоцкого?

От Иоанна 21:25> Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру .. (ZT. "сам мир" включает и ту-стороннее, оно по хрЮст-схоластам тоже ведь часть "самого мира") .. От Иоанна 21:25> то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. ZT. Ни хрена себе! На палубу Иисус Христос + Иоанн вышли, а палубы нет, в глазах у ниих помутилось. А если всё-таки попробовать именно таки написать и именно вот подробно именно вот о жизни и именно вот о поведении проходимца Иисуса Иосифовича Христа, но затем эти написанные книги сжать в zip или rar, то может быть в сжатом-то виде они всё таки вместятся в "сам мир", даже без хрЮст-схоластского "пространства" ту-стороннего, не вылезая за его ("самого мира") края? / Коран (по Крачковскому). "Скажи: "Если бы море было чернилами для слов Господа моего, то иссякло бы море раньше, чем иссякли слова Господа моего, даже если бы добавили еще подобное этому" 18:109. / "Если бы всё то, что на земле из деревьев, - перья, а морю, кроме него, помогли бы еще семь морей, не иссякли бы словеса Аллаха" 31:26.

Из интернета. - Толкователь Корана Ялчигул-оглы Таджудлин писал: "Всевышний Бог, если даст повеление, может все твари, составляющие и этот мир и другой, небесный, совокупить вместе и поместить их в уголке ореховой скорлупы" / ZT. Вот все гадают и спорят, как это Ной всех животных поместил в ковчеге. - Да он просто сжал их в rar ! / Из интернета. - У турецкого богослова Фурати говорится при описании мусульманского ада, что в нем есть отделение, где "господствует холод - и настолько сильный, что если бы хоть незначительную часть его неосторожно как-нибудь выпустить, то от него погибнут все земные твари". / ZT. Ясно, холод сжат в rar, и при его (холода) разархивировании надо быть осторожным.

ZT. Этот бред придуман не нами, этот бред придуман не мной [ © не я ].

--


eparhio> .. САМАЯ МИРНАЯ РЕЛИГИЯ - только ислам!!! Где ислам там только мир, ландыши и воздушные шарики! .. Кстати, в Пятикнижии я вам такого же точно, кучу нарою
ztrelig_bot> А.П. Чехов: "Чужими грехами свят не будешь", записн кн, т.17.
enia> Ислам такая же религия, как и все остальные. Не стоит демонизировать.
mechnik> Но только в ней есть суры, прямо призывающие к войне с неверными.
enia> Но христиане в истории тоже одно время особенно отличались...
mechnik> Христиане просто отличились, а у этих эти "отличия" прописаны в фундаменте религии.
Вагабов М. В., Вагабов Н. М. Ислам и вопросы атеистического воспитания. М. 1988 .. В начальный период своей деятельности Мухаммед выполнял свою религиозную миссию лишь проповедуя, увещевая, уговаривая и запугивая эсхатологическими картинами. Распространение новой религии осуществлялось исключительно через проповедническую деятельность, и суры Корана отражали в этот период мирный пафос ислама. .. Но совершенно иную картину мы видим в мединский (ZT. 622-632 гг.) период ислама, когда образовалась мусульманская община и Мухаммед из проповедника новой веры превратился в главу теократической государственной организации, которая в идейном отношении внушала страх неверующим и инаковерующим своей сплоченностью и фанатизмом. Эти изменения в социально-экономической структуре в истории арабов наложили свой отпечаток на возникновение новых коранических идей, привели к трансформации первоначальных мирных идей ислама. В мединский период ислам совершает окончательный переход от метода мирных проповедей, характерного для мекканского периода, к насильственным методам насаждения ислама не только среди язычников-арабов, но и за пределами Аравии. Он из мирной религии постепенно превращается в религию воинственную. (skip)
Вагабовы там же Со стр. 55. .. Идеологи ислама стали утверждать, что сам Аллах возложил на мусульман историческую миссию: создание мирового мусульманского государства .. Ведущей тенденцией в исламе становится апология внешней военной экспансии. .. Десяти лет, прошедших от прибытия Мухаммада в Медину (622) до его смерти (632), оказалось достаточно, чтобы превратить учение мирного религиозного и социального реформатора в религию, ОБЪЯВИВШУЮ НАСТУПАТЕЛЬНУЮ ВОЙНУ ВСЕМУ МИРУ .. В исламе появляется концепция о джихаде, о планетарной миссии Мухаммада и его последователей .. Согласно теории джихада, весь мир был разделен на "область ислама" (дар-ал-ислам) и на "область войны" (дар-ал-харб) .. "Область ислама" теоретически всегда должна находиться в состоянии вечной войны с "дар-ал-харб". В исключительных случаях ислам допускает временное перемирие на срок до десяти лет .. (skip)
Вагабов М. В., Вагабов Н. М. Ислам и вопросы атеистического воспитания: М. 1988 .. В условиях мусульманской экспансии .. приток награбленного имущества в Халифат был исключительно велик по своим размерам. Это были сокровища Персии, Египта, Средней Азии, восточных провинций Византийской империи — самых богатых регионов в те исторические времена. На богатство сподвижников Мухаммеда указывают многие древние арабские авторы. Например, курейшит аз-Зубейра б'ал-Аваам, причисленный к тем десяти праведникам, которым пророк еще при жизни обещал рай за их заслуги перед исламом. Этот апостол ислама оставил после себя недвижимого имущества (по различным источникам) на 35—50 миллионов дирхемов. Таким же обладателем фантастических сокровищ, награбленных у завоеванных стран был и другой из десяти праведников — Талхе б'Убейдуллах .. Близкие сподвижники Мухаммеда стали богатейшими мусульманскими вельможами ..
[Поэтому] Социальная теория ислама постепенно переориентируется .. на апологию земного богатства. Сподвижники пророка становятся на путь стяжания, предпочитая земные блага мусульманскому раю. Эта трансформация ислама особенно очевидно обнаруживается в мединских сурах Корана и в сунне. В предании появляются многие приписываемые Мухаммеду изречения, оправдывающие земную роскошь. В частности, пророку приписывается хадис о необходимости ношения мусульманами роскошной одежды, в котором говорится: "Если Господь дарует человеку благосостояние, то Он (бог.— Авт.) любит, чтобы на нем видимы были его следы". Подобных высказываний, оправдывающих земные блага, .. в сунне предостаточно. Все они противоречат [ZT. прежним] изречениям Корана, проповедующим умеренность, осуждающим собирателей золота и серебра (IX, 34) и т. д. (с.39-40).

--

Дополнения будут.

Религизонутым на голову ..
ztrelig
16.04.2017.
Пасха. Христанутые на голову "макаренки" врут на А.С. Макаренко и не краснеют.

Типично-модное у пост-перестроечных макаренковедов. Евсеев Иван Леонтьевич. Удивительный человечище [А.С. Макаренко (АСМ)] М. 2008 ZT. Переполнено художественно-литературными домыслами Евсеева об/от АСМ. Евсеев: Макаренко не был убеждённым атеистом (с.17, с.41 низ).

ZT. У Лизаветы Фёдоровны Григорович (ЛФГр): АСМ не занимался  пропагандой.
ZT. Это точно у ЛФГр встречал, но задним числом пока вот не найду / не вспомню где. - Может кто-нибудь подскажет?

http://makarenko-museum.ru/lib/Science/Korabl/avtoref_Korablevoy_TF_2000.ht Татьяна Фёдоровна Кораблёва (ТФК): "В своей педагогической деятельности Макаренко никогда не вёл антирелигиозную пропаганду".
ZT. Скорее всего ТФК в этом "танцует" от встреченного у ЛФГр.
Из http://ztpost.livejournal.com/?skip=10 Макаренко Альманах 2008,1 ТФК : "Справедливости ради надо сказать, что Макаренко никогда в своей практической работе не занимался антирелигиозной пропагандой" (с.111).
а) Ну да, ТФК куда более чем Маро и Остроменцкая была очевидицей всех без исключения моментов практической работы АСМ - и потому-то смело вот такое заявляет.
б) ТФК антирелигиозную пропаганду считает чем-то предосудительным = заслуживающим осуждения, порицания. То есть ТФК - тоже из сонма христанутых на голову.

http://www.kommunarstvo.ru/index.html?/biblioteka/bibsudvos.html Судаков Иван Порфирьевич, воспоминания о Коммуне им. Дзержинского .. Макаренко учил, что наука несовместима с религией, проводил большую антирелигиозную пропаганду не только в Коммуне, но и в подшефных селах. .. ZT. См. такое (такого рода) ещё в http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm .

Из “Марш 30 года”, гл. “Окружающее население” .. В это именно время коммуна [им. Дзержинского] совершила несколько культурных походов в более далекое село Шевченки, главным образом преследуя цели антирелигиозной пропаганды. Первое наше выступление было в пасхальную ночь. Несмотря на оркестр, мы собрали мало народу. Была исключительно молодежь, но и та, когда ударили к заутрене, предпочла не ссориться со стариками и отправилась в церковь в предвкушении приятного обжорства на следующий день. Однако в Шевченках был уже небольшой актив, и наши комсомольцы сумели с ним связаться и постепенно продвинуться вперед на антирелигиозном фронте. На другой год мы уже были знакомы с половиной села и смогли устроить в пасхальную ночь настоящее торжество с концертом, фейерверком, кинопостановкой. Теперь уже многие решили разговляться не после заутрени, а после нашего представления. Это было немалым шагом вперед ..

Хрюстанутым на голову макаренковедам (а ля С.С. Невская) и всем христанутым на голову макаренкам.

А.С. Макаренко. Переписка с женой. Том 1. М.1994 с.41-3.
A.C. Макаренко to Г.С. Салько [Куряж], 16 апреля 1928 Колония Горького Утро .. Вчера, возвратившись с вокзала, застал в колонии настоящий фронт. Наши возмутились тем, что на колокольне целый день звонят, и потребовали прекращения этой музыки. Селяне отказались. Тогда звонарей повыкидали с колокольни и хорошо поколотили, а с колоколов сняли языки и спрятали. Верующие запрудили весь двор, а так как все они по случаю праздника были на взводе, то Вы можете представить, до какой степени экспансивности доходил общий тон переговоров. После Вашего отъезда я тоже был в довольно воинственном настроении, а поэтому к общему восторгу хлопцев с первого момента пошел в атаку.
- Что? Звонить? Служба Ваша окончилась? Ну и к чертовой матери со двора. Пьяные тут ходят, на ногах не стоят, звонить им нужно. Как маленькие! Дежурство! Чтоб через 5 минут никого во дворе не было.
Верующие покинули нашу территорию с матерной руганью и угрозами самим Петровским. Преследование разбитого противника совершалось под командой Жоржа с применением девиза:
- Иди, иди! Ничего губами шлепать!
Хотя победа была уже на нашей стороне, но морально самочувствие у меня все же было неважное, выходило так, что мы обидели селян и, так сказать, сорвали политику рабоче-крестьянской власти. Но к вечеру наше моральное положение восстановилось: в колонию уже не пришли, а были привезены на подводах 8 (восемь) верующих, основательно попорченых при помощи ножей, дрекольев и кулаков. Двое из них были при смерти. Их сопровождали другие верующие, хотя и обладающие целой кожей, но определенно сдавшие под тяжестью впечатлений дня: религии, водки, кулаков. Колонисты встретили их довольно ехидно:
- Звонить уже не хотите?
Тем не менее занялись перевязкой и распределением граждан по больницам и покойницким.
К 9 вечера в колонии уже были: конный наряд милиции, автомобиль Угрозыска и собака-ищейка - целое торжество. Я во всех отношениях был доволен концом дня. Мы ремонтируемся, у нас нет спектакля, а тут тебе такие великолепные формы: а) смычки с окружающим рабоче-крестьянским населением, б) клубной работы, в) общественной нагрузки, г) антирелигиозной пропаганды, д) борьбы с алкоголизмом, е) организационно-трудовых процессов, ж) первой помощи в несчастных случаях, з) упражнений в верховой езде, и) знакомства с автомобилем, к) ознакомлении с деятельностью милиции, л) близкое знакомство с собакой-ищейкой и многое другое.
Благодаря судьбу за ниспосланные мне столь блестящие формы единого педагогического процесса, я уснул в завидных моральных условиях. Но сегодня рано утром меня разбудила целая толпа опять верующих. Их было не меньше 50 человек. Настроение было у граждан настолько боевое, что я принужден был немедленно констатировать: 1. что моральная чистота колонии Горького находится опять под большим сомнением, 3. что нужно мой “Зауэр” поставить на боевой взвод. Колония еще спала.
Оказалось: батюшка и верующие, придя в церковь, пришли к заключению, что в алтаре, очевидно, ночью, вокруг престола ужинала целая компания, во всяком случае весь престол был усыпан яичной скорлупой, кусками пасок и окурками. Снедью служили приношения верующих, предназначавшиеся батюшке, которые он не успел перенести домой и оставил в церкви. Вокруг престола стояли лишние вещи - табуретки, лавки, но на престоле не оказалось... плащеницы, знаете, такой “плат” с изображением спасителя во гробе.
Верующие сначала хотели меня бить, в особенности, когда я пообещал, что к обеду собака-ищейка понюхает престол и все сделает, но спасибо, прибежали из спальни хлопцы, и общее настроение улучшилось. Селяне требовали немногого - возвратить плащеницу.
Я проявил способности Шерлока Холмса. Окурки 2-ой гостабакфабрики в Феодосии позволили мне к 10 часам найти виновных и возвратить а) плащеницу, б) 40 яиц, в) 11 пасок, г) диаконский орарь.
Только что селяне от меня ушли, дружески пожав мне руки. 40 яиц они предложили хлопцам, но я стукнул кулаком по столу и сказал:
- Мы не нищие! Отдайте бедным!
Но их отдали батюшке, интересы которого явно были нарушены во всей этой истории.
Ох, педагогический процесс!

Владимир Осипович Михневич (1841-1899). Язвы Петербурга. [первое издание отдельной кн. 1886 г.] Опыт историко-статистического исследования нравственности столичного населения. - СПб.: ООО “Издательство “Лимбус Пресс”, 2003. - 784 с. Со стр. 526 и далее .. Русский простой человек “празднику рад”, и иным путем, кроме бражничества и загула, христианской радости своей проявить не угораздился .. Оттого, чем больше и святее православный праздник, тем больше пьяных на улицах, в трактирах, на “народных гуляньях” - повсюду. В Петербурге есть такие закоулки, где в иной, особенно радостный [христианский] праздник трудно встретить трезвого человека. Все пьяно и, главное, без стеснений и церемоний лезет на глаза, галдит, шумит и дебоширствует, дико бравируя своей хмельной срамотой .. Чем важнее праздник Господень, тем неукротимее пьянство и, следовательно, тем больше греха и всякой богомерзкой скверны совершается людьми. Это можно принять за аксиому .. Довольно пробежать публикуемый в полицейской газете “дневник происшествий” за эти дни, постоянно из года в год поражающий чрезмерным обилием всякого рода безобразий, несчастий и преступных деяний .. Во время праздничного разгула сильно увеличивается число падших женщин, промышляющих своим телом, соответственно, разумеется, оживлению спроса на этот “товар” и вообще на разврат .. // ZT. См. и: Часть 1, гл. 3 “Пьяная ночь” в “Кому на Руси жить хорошо” Н.А. Некрасова.

--

Невнят-лектор-бог
"Научный атеизм" - это изобретение "академиков с большим задом".
Я, ZT, всегда смеялся: это о религиозных бредятинах разводить какую-то науку? - Слишком много чести.
Фрагменты из ..
> [...] Атеисты утверждают, что атеизм научен [...]
ZT. Атеисты - это те, кто органически не могут верить в вопиющие нелепости, которые люди насочиняли о боге и вообще о тустороннем, тогда как теисты, любые и всякие, нафантазированные нелепости "глотают не жуя".
> [...] учёный не станет утверждать ничего бездоказательно.
ZT.
1) Вставать на котурны, корчить на роже по ТВ в отношении рел. бредятины чванливую научность – это стезя "академиков с большим задом".
2) У меня, ZT, бездоказательности нет. То, что священные (ух ты!) писанины переполнены тьмой смешного и возмутительного, я доказываю в файлах .. .. ,
только такое и есть атеизм.
3) Вот Марк Твен не корчил из себя учёного, но издевался над религией очень остроумно.
Только такое и есть атеизм.
Атеисты вовсю и вовсе не говорили бы, ежели бы не говорливость теистов: по ТВ день и ночь, по радио день и ночь, на улицах с религиозной бредятиной в 1990-е останавливали, приставали ..
Я с 1962 г. 15, примерно, лет работал с ИТР, потом 31 год - в робе с лопатой, ломом и слесарными ключами - с работягами. Разговоров было тьма-тьмущая, но никто не говорил, что "чувствует бога", вообще верующих встречал мизер.
ZT : Он – бог, чи бы он реально был, - мог бы кажется более внятно сообщить о себе людям.
Монархист от 19 Октября 2011, 18:02:00
> Зиновей, если бы он сообщил более внятно, то не оставил бы места для свободы воли. Тебе оставили выбор, но ты им не пользуешься.
ZT. Вот и есть мой свободный выбор. : Когда я, попав на какую-либо лекцию, слышу невнятицу, я посылаю лектора к чертям собачьим, ухожу и больше им (таким лектором) - не интересуюсь. Вот и бог - невнятный лектор, и вот реализуя свою свободу выбора я и посылаю такого убогого лектора = такого невнятного трепача бога - к чертям собачьим, и больше таким убогим лектором = таким невнятным трепачём богом - не интересуюсь.
Чего и всем желаю.

1) Скибицкий Марк Мих. Бог и "верующие" ученые. М.1976.110 РНБ 76-2/2345 (ещё не смотрел). 2) (url убрал) Сто суеверий: Краткий философский словарь предрассудков (Бохеньский Юзеф Jozef Bohensky, 1902-1993) .. Мы слишком далеко зашли в своей учтивости по отношению к суеверным мудрецам. Пора покончить с этим, отделить научную гипотезу от демагогического вымысла, науку - от фантазии, добросовестную философскую работу - от пустой болтовни .. Веры в абсолютные авторитеты, т. е. в то, что существуют люди, авторитетные во всех областях. Конечно же, это неверно - человек может быть авторитетным в какой-то одной области, даже в нескольких областях, но уж никак не во всем на свете. К примеру, Эйнштейн был авторитетом в области физики, но отнюдь не в сфере морали, политики или религии ..

Монархист от 19 Октября 2011, 00:34:05
[...] А при жизни можем только ВЕРИТЬ. Для того жизнь нам и даётся. [...]
ZT. Ни хрена себе! -
> Жизнь дана лишь для того (= только лишь для того), чтобы верить в ахинеи священных (ух ты!) писанин?
ZT. Какие авторы привлекли моё внимание по теме религий и мистики? – Их имена мелькают на моём вКонтакте : .. , и в моём же .. .
По теме религий и мистики у меня, ZT, - сплошная фрагментарность, и это - лучше.
О религиозных бредятинах разводить какие-либо капитальные исследования – слишком много для них чести.
"Научный атеизм" – это,
повторяю в Н+1ый раз,
"Научный атеизм" – это изобретение "академиков с большим задом".
Хитро скрывает ум надменный религиозно- апологетические мечты, но, брат мой, кто бы ни был ты - не верь сей логике презренной! (Николай Алексеевич Некрасов).
Ветхий / Новый заветы и Коран надо читать в нормальной житейской простоте = надо читать как есть = надо читать с точки зрения обыкновенного здравого смысла и (!) - ни на что не оглядываться!
Как сказано в суре 8 ("Добыча") Мухаммада: встреченное в Ветхом / Новом завете + в Коране нелепое чи мракобесное – "бей по шеям", "бей по пальцам",
не ты "священную (ух ты!)" нелепость высмеял когда высмеял: лидер мировых атеистов Марк Твен и я, Зиновий Тененбойм, высмеял ..

--


Ломоносов и религия.
Из интернета. - [...] Любопытно, что в письменном творчестве Ломоносова исследователи нашли только одно место, где упоминается посланный Богом на «малый шар» Сын Божий, то есть, Христос («Письмо о пользе стекла»). И ни в одном месте сочинений мыслителя нет упоминаний о Троице, боговоплощении, искуплении, личном бессмертии, о душе, о загробном мире, о сотворении мира из ничего, - то есть о важнейших христианских идеях; нет молитв, каких-либо признаков мистических состояний, он безусловный рационалист, что не исключает его эмоционального отношения к судьбам родной страны. Собственно, христианский теизм не был органическим элементом его внутренней жизни; его мировоззрение большинство исследователей характеризует как деизм (по А.Д.Сухову, «материалистически ориентированный деизм», с чем можно согласиться). О материалистической направленности его деизма говорят сформулированный им закон сохранения вещества и движения, описание эволюции неживой и живой природы, отстаивание гелиоцентризма, учения о множественности миров. Ко всем вопросам – естественнонаучным, историческим, эстетическим, этическим, социальным, а также к религиоведческим - Ломоносов подходил с внерелигиозных рационалистических позиций.
[...]
Ломоносов описывает отнюдь не идиллический процесс введения христианства на Руси, рисуя картины сопротивления этому процессу и насилие власть имущих над непокорными, не желавшими принять христианство. Ломоносов заметил также, что, став христианином, Владимир ослабил контроль над подданными, «все пути были заняты разбойниками»; кротость христианина Владимира принесла вред: «ослаба принесла разорение невинным».
[...]
В знаменитой записке И.И.Шувалову «О сохранении и размножении российского народа» (1761), где он констатирует реальное положение дел в повседневной жизни российского народа и приходит к выводу о том, что обычаи, сложившиеся в церкви, являются причиной убывания российского народа и в физическом, и нравственном планах, - монастырские порядки («блудник, еще и мужеложец, будет литургию служить»; «сколько беззаконнорожденных, детского душегубства»); .. ; последствия религиозных праздников и обрядов, губящие множество людей, безнравственное поведение попов, распространение суеверий, безграмотность аптекарей, не желающих учиться у немцев. Замечу, что «моровые язвы, пожары» Ломоносов не считал божьим наказанием за грехи,- они вызваны «натуральными и случайными обстоятельствами, против которых нужно изыскивать «разные способы». В небольшом сочинении «Об обязанности духовенства» писал о невежестве духовенства, главной обязанностью которого должно быть обучение детей грамоте. Во всех своих суждениях и действиях М.В. Ломоносов руководствовался любовью к России, желанием процветания и благополучия ее народа.

Раздраженный выступлениями Ломоносова против церкви и изданием при его содействии книги Фонтенеля синод потребовал в 1757 г. от Елизаветы «приостановить» научную деятельность Ломоносова. «Таковые соблазнительные и ругательные пашквили, — говорилось в послании, — истребить и публично сжечь, а впредь дочинить воспретить, а означенного Ломоносова для надлежащего в том увещения и исправления в синод отослать»

Ломоносов не испугался гонений со стороны синода и продолжал выступать против церкви. Ломоносов требовал «привилегий» для науки, важнейшей из которых он считал свободу научных взглядов от преследований церкви. «Духовенству к учению, правду физическую для пользы и просвещения показующему, — писал он, — не привязываться, а особливо не ругать наук в проповедях»

В 1761 г. Ломоносов Михаил Васильевич 1711-1765 написал статью в виде письма к графу Шувалову «О размножении и сохранении русского народа». В этой статье Ломоносов говорил о вреде, который наносят народу ранние браки, выступал против монашества, считая, что «монашество есть черным платьем прикрытое блудодеяние», осуждал обычаи крестить детей зимой в холодной воде, что вызывало среди детей большую смертность. «Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодной водой, — писал Ломоносов, — почитаю я палачами за тем, что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти». ..

--

Касательно бога можно пробежать взглядом http://zt1.narod.ru/doc/L-N-Tolstoy-k-kritike-cerkovnyh-ustanovleniy.doc Лев Николаевич Толстой. К критике им христианско-церковных догматов и установлений .. А можно и не пробегать ..

--

Одесса 2 мая 2014 и : Массовые убийства в Индонезии 1965-1966 годов (индон.  Pembantaian di Indonesia 1965-1966), геноцид  в Индонезии - антикоммунистические политические репрессии в Индонезии... http://yadocent.dreamwidth.org/88190.html обширно
про Джонстаун тут и сюжет а ля Одесса 2 мая 2014

Из википедии - Индонезия [1965- и далее] - антикоммунистические политические репрессии в Индонезии... .. К моменту переворота 30 сентября [1965 г.] методы решения .. конфликтов окончательно сломались, и группы воинствующих мусульман и вооруженные силы приняли по отношению к коммунистам последнюю оставшуюся политику <мы их или они нас>[47] .. К концу октября группы набожных мусульман присоединились к чисткам коммунистов, их лидеры требовали этого, считая это обязанностью мусульман - очистить Индонезию от атеизма[11] .. На островах Нуса Тенгарра (Nusa Tenggara), с преобладающим христианским населением, христианское духовенство и учителя также пострадали от рук исламистской молодёжи[16]. .. На Яве армия поощряла местных сантриев ( - более набожных и ортодоксальных мусульман) искать членов КПИ [Коммунистической партии Индонезии] среди <абанганов> (менее ортодоксальных мусульман)[25]. .. Группа мусульман en:Muhammadiyah объявила в начале ноября 1965 года, что истребление коммунистов - священная война; это заявление было поддержано другими исламскими группами на Яве и Суматре. Для многих молодых людей убийство коммунистов стало религиозной обязанностью[27]. Аналогично, христианские (римско-католические) студенты в области Джокьякарта в одну из ночей вышли из своих общежитий, чтобы присоединиться к убийству арестованных коммунистов, нагруженных в несколько грузовиков[24]. .. Так как Бали - это единственный индуистский остров Индонезии, там не имели силы исламистские настроения, как на Яве, и главными линчевателями коммунистов стала высшая каста, в основном и состоящая из крупных землевладельцев[25]. Главные индуистские священники призывали в том числе и к буквальным человеческим жертвам, которые удовлетворят духов и богов возмущенных прошлым кощунством и разрушением <правильного> порядка вещей[24]. Живущий на острове Бали индуистский лидер, Ида Багус Ока, сказал : <не может быть сомнения, что враги нашей революции также злейшие враги религии, и должны быть уничтожены и разрушены до самых корней.>[31] .. Ряд убийств, подобных тем, что происходили в Центральной и Восточной Яве, с фашиствующей молодёжью в качестве исполнителей и подстрекателей .. Многие из подозреваемых коммунистов были застрелены, обезглавлены, задушены, или убиты перерезанием горла, военными или исламскими группами. Убийства были в основном спешными, <лицом к лицу>, в отличие от механических процессов убийств при режиме <красных кхмеров> в Камбодже, или в нацистской Германии[45] ..

Жювеналь Хабиаримана, президент Руанды Находился на посту президента 20 лет. Проводил политику, направленную против этнических меньшинств тутси. Погиб 6 апреля 1994 года, после того как его самолет, на борту которого также находился президент соседней Бурунди Сиприен Нтариамира, подвергся ракетному обстрелу. Гибель обоих президентов привела к геноциду этнических тутси в Руанде, а затем и свержению правительства этнических хуту. ZT. Видел фильм об этих геноцидных событиях "Оттель Руанда" / Скачать фильм Отель Руанда > Триллер фильм, Кино "Отель Руанда" возможно скачать или смотреть, как и другие фильмы. Подлинное наименование фильма .. Год выхода: 2004 Жанр: Триллер .. Размер файла: 1.37 Гб Качество фильма: DVDRip Перевод: Дублированный ..

--


некто> торгашей Христос гнал (ZT притом хамски ZT. см внизу данного постинга.
Стилистика Собакевича .. С окружающими груб стал и туп .. И. И. Христос
> Господь нам заповедал любить друг друга
ZT. Известно, как И.И. Христос любил людей
Иоанн Креститель грубо бранится Мф 3:7 и дале, Лк 3:7. Иисус Христос грубо бранится: Мф 12:39, 16:4, 17:17, 23:33, Мк 9:19, Лк 9:41. Представляю, как Иисус Христос обрушился бы на слушателя, который посмел бы с ним (с Иисусом) в чём-то не согласиться, - ну, например, не согласиться, что людям надо жить как птицы небесные, что людям надо всё своё без ропота раздавать нищим и вообще попрошайкам, а это предписывалось Иисусом Христом в нагорных, и не очень, его (Иисуса) глаголеньях.
Какое-либо селение не захотело принять христианство? Иисус Христос: Мф 10:15. - Истинно говорю вам: отраднее будет земле Содомской и Гоморрской в день суда, нежели городу тому. Мк 6:11. - .. Отраднее будет Содому и Гоморре .. Лк 10:12. - .. Содому в день оный будет отраднее .. ZT. Это ведь по сути – запугивание, это ведь по сути - "добровольно"-принудительность от ИсИосХр.
> Что сказать хотел, маромоец
ZT. Хотел показать, что по Иисусу Христу лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27
ZT. Стилистика родственника (и кореша) Иисуса - Иоанна Крестителя. - > Мф 3:7 Увидев же Иоанн многих фарисеев и саддукеев, идущих к нему креститься, сказал им: порождение ехидны! кто внушил вам бежать от будущего гнева? Лк 3:7 Иоанн приходившему креститься от него народу говорил: порождения ехидны! кто внушил вам бежать от будущего гнева? ZT. Все, скопом и без разбору, козлы, и только вот один Иоанн Креститель - хороший. Ура, товарищи!
Образцы стилистики Иисуса Иосифовича Христа по Матфею: > 12:39 Род лукавый и прелюбодейный; 16:4 Род лукавый и прелюбодейный. 23:33 Змии, порождения ехидны! 25:41 Идите от Меня, проклятые. ZT. Все, скопом и без разбору, козлы, и только вот один Иисус Иосифович Христос - хороший. Ура, товарищи!
ZT. Никуда не годны особы и персоны, которые в так сказать миру ругаются и бранятся с окружающими не по степени и не по мере действительной отрицательности этих самых своих окружающих, а так сказать "автономно", то есть: просто от заведённой и взведённой вздорности своей собственной обывательской шкуры и натуры. То есть: ни куда не годны бранящиеся и злопыхающие Иоанн Креститель и Иисус Христос.
Иоанн 13:34 Заповедь _новую_ .. (ZT. с какой это стати она "новая" ? Третья кн. Моисеева. Левит 19:18. Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.) .. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. 15:12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
ZT. То есть и значит: любить окружающих и близких мы должны не аки как, а именно по примеру и именно вот на манер того, как это вот делал Иисус Иосифович Христос. А ведь известно, как И.И. Христос любил людей: постоянно и скопом всех клял, поносил и называл порождениями ехидны. Значит и нам вот - по его вот (И.И. Христа) манере и примеру - нужно всех встречных и поперечных презирать, поносить и называть порождениями ехидны. Ура, товарищи!
Матф 17:14 и дале. Когда они пришли к народу, то подошел к Нему человек и .. сказал: (skip). Иисус же отвечая сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? (skip). ZT. Все, скопом и без разбору, козлы, и только вот один Иисус Иосифович Христос - хороший. Ура, товарищи!
Вл Высоцкий. - Обобрав зелёный дуб / Дядька ихний сделал сруб / С окружающими груб стал и туп / И ругался день-деньской ихний дядька Иисус Иосифович Христос... В содружестве с Иоанном Крестителем...
Примерно 2 т. лет назад, Иерусалим. – Мужлан Иисус Христос опрокидывает столы. Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Лк 19:45-46; Ин 2:15 и дале.
ZT. Иисус мог бы сказать: “Господа хорошие: в храме и во дворе храма торговать не разрешается. Извольте собраться и покинуть территорию, ибо иначе мы, - к большому нашему сожалению, - вынуждены будем применить силовые меры”. Но ни черта такого ни Иисус, ни его согопники - громилы не сказали, а сразу стали хлестать людей плетьми и опрокидывать товары и деньги в пыль и грязь...
Пилат: отпусти Варавву, а этого накажи.
------------
К "Как "любил" людей Иисус Христос". ztrelig_bot-ЖЖ.
18 май, 2017 05:01 (местное)
Re: sovenok101> быдлы в синей форме. ZT. Они подражали ИсИосХристу.
Ленинград. 1970-е. Кабинет собеса (соц-обеспечение). Пришлось случайно наблюдать такую картину. Чиновница-соцработник. Перед ней несчастная лимитчица (так тогда именовали понаехавших провинциалок). Стресс и полное отчаяние. Проблема: получение пособия как матери-одиночки. Чиновница не столько занимается сутью вопроса, сколько всем и видом и репликами открыто и напорно выражает презрение "нагулявшей". Хоть эта "соцработник" в то время и не читала Евангелий .. (я, Зиновий Тененбойм, читал в Публичке) .. Так вот, хоть она в то время и не читала Евангелий, но вовсю как бы подражала двум вышеописанным неприличным типам: Иоанну Крестителю и Иисусу Христу.

--

http://tema.livejournal.com/2502554.html 19.05.2017 Тёма Лебедев
Артемий Лебедев контр гос-поповства за атеизм. С атеистич
картинками из времён СССР .

--

Каждому дому Москвы и Питера мощи Николая Чудотворца шаговой доступности.
22.05.2017 в 14:30 (мощи Ник Чудотворца привезли из Бари в Москву)

> Люди же теперь опять по 12 часов будут в очереди стоять, в то время как только в Москве частицы Николая официально есть в порядка 20-ти храмах. Такие же из Бари.

Гвоздь Христа десница Иоанна и кепка Ленина.
ZT. Помню, патриарх Кирилл на ТВ "Союз" показывал гвоздь от креста Иисуса Христа, чёрный, прямой, сантиметров, примерно, 20, "И уверял, что это древний клад / Потом однажды в Элисте нашел вставные челюсти / Размером с самогонный аппарат" (Вл. Семёнович).
ZT. Как можно в этом господину Гундяеву взять и не поверить?!
Из интернета. - .. Недавно привозили другую реликвию. Десницу иоана крестителя. Вещь редкую в мире таких всего 5 или 6. / надо сходить посмотреть хоть на одну из 6 десниц / 5рукий стало быть. ну собственно конечно скоко крестить двумя не управиться / да не шестирукий / Вообщето их насчитывали до 16! остальные 10- ненастоящие. ..
Из интернета. - "вот череп святого, а этот маленький--тоже его череп, но когда он был ребёнком")))
ZT. Возили по России пояс Богородицы, очереди были оглашенные. Зря ЦК КПСС не возило по СССР кепку Ленина, вот были бы очереди!

--

#Данилыч
Из http://zt1.narod.ru/doc/Danilych-o-nyom-i-iz-nego.doc Иванов Фёдор Данилович (Данилыч), замечательный практик и теоретик школо-хозяйственного (макаренковского по духу) движения.
[...]
"Детский дом" РНБ П28/104 1929,10 Данилыч .
ДЕТДОМ КАК ОРГАНИЗАТОР КРЕСТЬЯНСКОЙ МОЛОДЕЖИ
[...]
Антирелигиозная пропаганда, начатая пионерской организацией, была встречена сочувственно и нашими клубистами [сельчанами]. Сначала они только выслушивали наши диспуты и лекции, внимательно смотрели наши антирелигиозные инсценировки, читали и обсуждали нашу стенную газету, а затем стали уклоняться от празднования религиозных праздников, укрываясь в эти дни от зорких глаз стариков в стенах колонии. Все религиозные праздники, чуть ли не с самого утра, проводили клубисты в колонии, что давало им возможность избегать участия в выпивках и проводить время в атмосфере насыщенной совершенно иным содержанием, чем то, к которому они привыкли дома.

[ Михневич Владимир Осипович (1841-1899). http://zt1.narod.ru/mihnevch.htm , http://zt1.narod.ru/doc/nakladnosti-i-vredy-ot-religiy.doc , http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc , Михневич и Пьяная ночь Некрасов о религиозных праздниках ]

От простого уклонения выполнять религиозные обряды и прямого отказа от христианских попоек значительная часть наших клубистов [сельчана] перешла к активной антирелигиозной пропаганде.
Драмкружок поставил несколько пьес антирелигиозного содержания, отдельные селяне участвовали в организации уголка безбожника в нашем клубе, многие стали брать в библиотеке книги антирелигиозного содержания и наконец почти все приняли участие в антирелигиозной демонстрации в пасхальные дни. Нам не удалось произвести обследования как изменились религиозные убеждения наших клубистов в течение зимы, но и без этого можем с уверенностью сказать, что верующие перешли в разряд колеблющихся, а колебавшиеся составили актив антирелигиозников.
[...]

--

Авторитеты религий, их "академики с большим задом" (образное выражение от Маяковского) – это знатоки накопившихся за века в каждой религии преданий, традиций, авторитетных на религиозные темы писанин, и т.п. А их (преданий, традиций, авторитетных на религиозные темы писанин, и т.п.) за века и в христианстве и в исламе накопилось не то что вагон и маленькая тележка, но просто - настоящий "Эверест". Надо быть профессиональным умственным альпинистом, чтобы по этой "Эверест"-швали туда-сюда карабкаться - без страховки. И чем больше башка какого-нибудь авторитета в религии загружена указанным мусорным словесным "Эверестом", тем "больший зад" (образное выражение от Маяковского) у такого вот авторитетного академика от религии. Ну, хоть типа академика от религии с большим, образно говоря, задом (образное выражение от Маяковского) по имени - Андрей Кураев. Ну, хоть типа академика от религии с большим, образно говоря, задом (образное выражение от Маяковского) по имени - Осипов Алексей Ильич. Но, конечно, самый "большой зад" (образное выражение от Маяковского) имеет наш самый-присамый академик от религии, самый-присамый, то есть, безудержный вещатель по ТВ "Союз", самый-присамый, то есть, товарищ, который нам, атеистам, совсем не товарищ, - Владимир Михайлович Гундяев. Сколь-нибудь серьёзно относиться к Ториальным (от слова Тора) и Коранным (от слова Коран) бредам о создании мира и живого в мире, сколь-нибудь серьёзно относиться вот и к прочим религиозным, же, бредам чи сивых, чи не сивых кобыл, – значит себя не уважать.
Все ищут нишу где можно уютно пристроиться и стать «крупными деятелями». Тьма ущутивших у себя способности к словесным трёпам косыми и сквозными баранами в ряд идут ныне в религиозные проповедники чи в теологи, как при советской власти шли в комсомолию и т.д. И вот: касательно абсолютно всех без исключения религиозных бредней трёп этих-вот-указанных «авторитетных» и «солидных» религиозных трепачей абсолютно (же) всех религий, веков и народов можно означить строчкой из Ларисы Рубальской:
«Напрасные слова - виньетки ложной сути / Напрасные слова - не трудно, говорят…»
Гвоздь Христа десница Иоанна и кепка Ленина.
Помню, патриарх Кирилл на ТВ "Союз" показывал гвоздь от креста Иисуса Христа, чёрный, прямой, сантиметров, примерно, 20, "И уверял, что это древний клад / Потом однажды в Элисте нашел вставные челюсти / Размером с самогонный аппарат" (Вл. Семёнович).
ZT. Как можно в этом господину Гундяеву взять и не поверить?!
Из интернета. - .. Недавно привозили другую реликвию. Десницу иоана крестителя. Вещь редкую в мире таких всего 5 или 6. / надо сходить посмотреть хоть на одну из 6 десниц / 5рукий стало быть. ну собственно конечно скоко крестить двумя не управиться / да не шестирукий / Вообщето их насчитывали до 16! остальные 10- ненастоящие. ..
Из интернета. - "вот череп святого, а этот маленький--тоже его череп, но когда он был ребёнком")))
ZT. Возили по России пояс Богородицы, очереди были оглашенные. Зря ЦК КПСС не возило по СССР кепку Ленина, вот были бы очереди!
Наша Родина – Европейская цивилизация / Ей единственной мы верны !
Нам, чья Родина - Европейская цивилизация, плевать на бредовые высказывания бредовых поклонников 1) бредового Талмуда, 2) бредовых Ветхого и Нового заветов, 3) бредового Корана.
Европейская цивилизация "хрЮстианна" лишь декларативно, а реально она (Европейская цивилизация) - атеистична, секуляративна.
И мы нынче говорим: кто в иудаизме, в хрЮстианстве и в исламе "умный", тот в секуляративной Европейской цивилизации - едва-едва дурак...

--

Дополнения будут.

Разное ух ..
ztrelig
Бейль об апологии лжи давностью и общепринятостью. – Бейль Пьер (Bayle, Pierre) (1647-1706) где-то .. Чистейшая иллюзия - считать, что взгляд, переходящий из века в век, от поколения к поколению, не может быть ложным: древность мнения или общепринятость мнения - не есть признак, который с необходимостью свидетельствует об истинности такого мнения .. Многочисленность лиц, одобряющих какое-то общепринятое мнение, не есть признак истинности : истина не открывается большинству, умных всегда меньшинство .. К сожалению, люди приобретают убеждения, еще не достигнув того возраста, когда человек способен проверить, верно или нет то или иное расхожее мнение ..

Апология религий большинством. ZT. Тезис [ © не я ] : в религии свято верили все-привсе прошлые великие учёные. ZT. Ух, ёлы-палы! : значит я, мелкая сошка Зиновий Тененбойм, должен стать по стойке смирно и очевидную ложь и пошлость религий перестать считать ложью и пошлостью. ZT. А ху-ху не хо-хо?
ZT. Пусть хоть в ложь и пошлость религий свято поверят не 2/3, а 99,9 % жителей Земли, но ложь и пошлость религий как были ложью и пошлостью, так ими и останутся. Я, мелкая сошка Зиновий Тененбойм, из-за позиции подавляющего большинства должен стать по стойке смирно и очевидную ложь и пошлость религий перестать считать ложью и пошлостью? - ZT. А ху-ху не хо-хо?
Академик Иван Петрович Павлов, - "Отпевание по православному обряду, согласно его завещанию, было совершено в церкви в Колтушах". ZT. Ух, ёлы-палы: сам академик И.П. Павлов! Значит я, мелкая сошка Зиновий Тененбойм, должен стать по стойке смирно и очевидную ложь и пошлость религий перестать считать ложью и пошлостью? - ZT. А ху-ху не хо-хо?
ZT. Вести из села Кукуева.
Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24).
ZT. Только ослы могут поверить, что железный топор мог всплыть.
Но впрочем: - По реке плывёт топор / Из села Кукуева / Ну и пусть себе плывёт / Железяка уева .. [ © народное ]
ZT. 1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен.
2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение.
Чёрто-с-два! Мы, мировые и былые советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета.
ZT. Кто-то очищает леса от бытового мусора, а я, Зиновий Тененбойм, очищаю мозги от религиозного мусора. И то, и другое – НУЖНО !

--

Приторному макаренковедению и вообще приторной "научности" – бой!
Это из http://zt1.narod.ru/doc/pro-Puti-pokoleniya-ASM.doc
[...]
Неизвестный Макаренко, выпуски № 1 и № 2, М.1993, составители Невская С.С., Русаков А.Н., Филин И.В., страницы оттуда, интернетно не представленные в http://www.makarenko.edu.ru/biblio.htm и,
соответственно,
не вошедшие в http://zt1.narod.ru/doc/puti_pokolenija.doc .
ZT. Тут, я, Зиновий Тененбойм, в порядке критики, хочу отметить а) навязчивую б) не научную в) настырно женскую д) умильность = приторность Светланы Сергеевны Невской. Впрочем, не научной навязчивой умильностью (приторностью) страдали и страдают и многие не только макренковеды и не только женского пола. Помню, на одном из ежегодных мероприятий 1-5 апр. Антон Семёнович Калабалин резко спросил меня: "Почему вы ненавидите Макаренко?", так его, А.С. Калабалина, покоробило ущюченное им моё резкое неприятие умильно-восхвалительной "научности" и в отношение А.С. Макаренко, и в отношение некоторых великих-развеликих : Коменский, Ушинский, Сухомлинский, Викниксор, И.П. Иванов, и т.д., и т.п., - и знаю, что в отношении указанных-их меня, ZT, справедливо упрекнут во взведённости (же) обратного порядка (Вл. Семёнович в его "Антиклерикальной": До Христа дойду и знаю – не пожалует Христос). Так вот (повторюсь): в отношении А.С. Макаренко не научной навязчивой умильностью (приторностью) страдали и страдают многие "макренковеды" не только женского пола. Учёный должен объективно и без-эмоционально исследовать объекты-субъекты, а не взведёно и приторно восхвалять их. Учёные не имеют права навязывать слушателю или читателю свои субъективные восторги в отношении исследуемых (или "исследуемых") ими объектов-субъектов. Вот Виталий Семёнович Макаренко рассказывал о своём брате Антоне без приторности. Не встречал я ненаучной приторности и у Гётца Хиллига. Так вот: макаренковед В.(Виталий) С. Макаренко и макаренковед Г.(Гётц) Хиллиг суть учёные, а макренковеды-приторщики (имя им легион) – какие же они не учёные, если их слюнтяйства противно и слушать и читать?!
ZT. Об научности и ненаучности смотрите также и в http://zt1.narod.ru/doc/akadem-prinzipy-i-Nov-Zavet.doc .
ZT. Совсем внизу представляемого файла дана некоторая от меня, Зиновия Тененбойма, вставка по теме: А.С. Макаренко (устами персонажа Траяна) об: А) слюнтяйском христианстве и об Б) слюнтяйской (же) карамазовщине (достоевщине).
[...]
[ Вставка от: Зиновий Тененбойм (ZT). –
 А.С. Макаренко http://zt1.narod.ru/doc/puti_pokolenija.doc Гл. 5я [Неизвестный Макаренко Вып.2 М.1993 Составители Невская С.С., Русаков А.Н., Филин И.В.] .. Доктор Короп и [инженер-оптик] Ходиков, атаки доктора и Ходикова на парторга Рязанову Елену Павловну о бюрократическом "внимании к человеку" .. Каждый, аж слеза его прошибает, всё беспокоится, всё хлопочет об общем благе, бегает целый день, не спит, не ест, заботится, чтобы как лучше, а души у него к другому человеку все-таки нету. [бюрократизм всё-проникающий, доводы, примеры, подробно] .. Ходиков грустно задумался и, наконец, сказал с какой-то решительностью: - Без души, если подходить к человеку, никогда ничего не выйдет. Никакими бумажками нельзя заменить душу, дорогие мои. ..
[Траян, начальник механического цеха инженер. У него текстом раньше. - Мы, русские, прежде всего буквоеды. И всегда так было. На западе была реформация, а у нас раскол. Там всё-таки идёт к теории, а у нас поверить трудно: Иесус или Иисус! Три перста или два перста, и ведь до чего доходили! Умирали за это, на костры шли, страдали, в святые лезли! .. Все пустосвяты, чёрт бы их пп..п..побрал!]
[Троян to Рязановой] .. Елена Павловна, это же христиане, это же такие, знаете равноапостольные кислосвяты. Сколько миллионов лет живут, а ничему не научились .. Вы понимаете, у них идеалы просто вылезли наружу, идеал [..] брести пешком, где иногда по..п...просёлку встретить нищего, обмыть ему раны /нищий должен быть обязательно с ранами/, взвалить на плечи и ... куда-нибудь оттащить .. Карамазовы! Братья Карамазовы. Всё позволено или не всё позволено. Страдание и сладострастие. Бог, черт, души, человек, а о больницах, о дорогах, о светлых комнатах, о какой иной организации, культуре ни одного слова. Карамазовы - русский стиль. Русское христианство! Пустосвяты и кислоплюи! ..
А.С. Макаренко словами Трояна о нищих в Евангелиевском: .. встретить нищего, обмыть ему раны /нищий должен быть обязательно с ранами/ ..
From ZT. - Богач в аду, а Лазарь в раю.
Иисус Иосифович Христос, глядя из рая в ад на муки грешников, пивко сося - радостно потирает руки. -
( Иисуса Иосифовича Христа к ответу за упоённое предрекание адских мук ) –
Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 22:13 ..будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).

ЛУКА 16:19 и дале.
[ZT. это - по Луке - рассказывает и обосновывает сам пресловутый Иисус Христос].
Некоторый человек был богат, одевался в парфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях ..
[ZT. НУ РАЗ ТАКОВОЙ, ЗНАЧИТ - ЯВНЫЙ ПРАВЕДНИК!].
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово
[ZT. ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ ? - ДА ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО БЫЛ НИЩИМ !]
; умер и богач, и похоронили его; и в аде, будучи в
[ZT. ВЕЧНЫХ И НЕСКОНЧАЕМЫХ]
муках, он поднял глаза свои
[ZT. ГЛАЗА ЕМУ, ОДНАКО, СОХРАНИЛИ! А ОЧКИ?]
, увидел вдали ..
[ ZT. ВОТ ТУТ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОПОДРОБНЕЙ: КАКАЯ ИМЕННО ДАЛЬ? ТО ЕСТЬ: _КАКОЕ ИМЕННО РАССТОЯНИЕ_? - СМОТРЕЛ БЕЗ ПОДЗОРНОЙ ТРУБЫ И БЕЗ БИНОКЛЯ, ХОТЯ МОЖЕТ БЫТЬ И ЧЕРЕЗ ОЧКИ, - ЗНАЧИТ РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ РАЕМ И АДОМ ГДЕ-ТО НЕ БОЛЕЕ 10-15 МЕТРОВ: МОЖНО БЫ, ПОЖАЛУЙ, ДАЖЕ И ПОПЕРЕКЛИКАТЬСЯ, что в Коране без конца и описывается ] .. поднял глаза свои, увидел вдали
[ZT. МЕТРАХ ЭТАК В 10-15]
Авраама и Лазаря на лоне его, и возопив, сказал: отче Авраам! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде ..
[ZT. ТАМ КАК РАЗ НЕДАЛЕКО РЕЧКА, А В НЕЙ-ТО - КАРАСИ, ЛЕЩИ, А ПО БЕРЕГАМ - РЫБАКИ С УДОЧКАМИ СТОЯТ - ЗНАЙ, ЖДУТ КЛЁВА И ПИВКО СОСУТ]
чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучусь в пламени сем. Но
[ZT. "МИЛОСЕРДНЕЙШИЙ"]
Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь...
[ Вл. Сем. Высоцкий: "Милосердно, аж жуть!" ]
[...]

--

Шагреневая кожа религий на Западе на 1999 год.
"НЕВА" 1999,11. Mиxaил Богословский ВРЕМЯ СОБИРАТЬ КАМНИ... По данным французского журнала "Стою" ("Вера"), число неверующих в мире ежегодно увеличивается на 8,5 млн. человек и составляет в настоящее время около 20 % населения мира. В прошлом году только в одной Германии из Католической и Евангелической Церквей вышло около 400 тыс. человек. По данным итальянской газеты "Оссерваторе романа?" число католиков в мире менее чем за 100 лет сократилось с 825 млн. до 639 млн. человек, в то время как численность населения Земли увеличилась с 1639 до 4879 млн. человек. В пропорциональном отношении, отмечает газета, численность католиков в мире за указанный период уменьшилась почти вдвое. Сокращается количество католических священников, монахов и монахинь. Если это сокращение сохранится на прежнем уровне, отмечает "Оссерваторе романс", то лет через 70 священников не останется вообще. Все меньше молодых людей во всем мире стремятся получить профессию священнослужителя - она становится все менее популярной. Число студентов духовных учебных заведений во Франции уменьшилось с 1980- го по 1995 год с трех до одной тысячи. В Италии за последние годы было закрыто 120 семинарий, а количество приходских священников сократилось более чем на 8 тысяч человек. Так же обстоит дело и в других западных странах. Сами церкви не только закрываются, но и продаются с аукциона. Не менее 10% из 95 000 итальянских церквей настолько обнищали, что вынуждены искать частных покупателей. В Нидерландах, где отсутствуют церковные налоги, по выражению нидерландских социологов, происходит "вырождение церквей" - последние 15 лет проповеди происходят во все более пустеющих храмах. Все больше прихожан выходят из церкви, прежде чем церковная кружка для пожертвований пойдет по кругу. Во многих странах "святые" помещения используются для выставок, концертов и политических собраний. Кризис Христианской, в частности Католической, Церкви проявляется также в резком сокращении числа верующих, участвующих в обрядах и соблюдающих религиозные предписания. По данным Миланского католического университета, верующие, посещающие воскресную мессу, составляют в Европе 20-22% от общего числа (в Италии - 25-30%). Свидетельством упадка христианства является процесс все увеличивающегося безразличия верующих к учению, делам и ценностям Христианской Церкви, размывание их веры. Газета "Вашингтон пост" недавно писала, что, согласно проведенному опросу, население США становится все более равнодушным к политике и религии: только 11% опрошенных высказали озабоченность в связи со снижением роли религии в жизни общества. В Англии многие представители духовенства и верующих, которые регулярно посещают церковь, не верят в главные чудеса, описанные в Библии: в воскресение тела христова (48%) и в рождество Иисуса от Девы Марии (28%). Во Франции лишь один из шести французов, считающихся католиками, соблюдает религиозные обряды.

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее. ZT. Некая макро-объёмная структура по имени Ад / Врата ада по vsemkranty в принципе настроена извести на нет другую макро-объёмную структуру по имени Церковь. Увы, у Вратов ада – пока силёнок маловато. Вот-вот Врата ада подкопят силёнок, и тогда Церкви придёт полный каюк.

Расхоже предположение:
повсеместно развенчанное атакующими атеистами христианство = повсеместно из социального убранное атакующими атеистами христианство - заменится, де, повсеместным и "здравствующим как огурчик" исламом. Но ведь российские атакующие атеисты энергично развенчивают не только лишь христианство, но и ислам, и в итоге такой, вот, неустанной работы атакующих атеистов не только христианству, но и исламу со временем придёт почти (но лишь почти) полная хана.

Вот у меня, Зиновия Тененбойма (ZT), в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
Или просто
В + задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!)

--

Pilgrim 2:5075/34.666 23 Oct 2000 To : Ilya Volkovich IV> Если действительно хочешь спастись - поставь спасение во главу угла. Pilgrim > Мне всё любопытно, от чего вы все так спасаетесь-то? Кто это там за вами гоняется?
ZT. Так называемое спасение – тусторонний личный карьеризм.
"Спасение" – центральное, доминирующее понятие во всех религиозных проповедях и лекциях и во всех священных (ух ты!) писанинах. "Спасение" – центральное, доминирующее понятие также и во всех религиозных = верующих башках (башках !). Но что такое "Спасение"? – "Спасение" это вид посмертной на том свете карьеры
(карьеры !).
Да, религиозные = верующие людишки – в сущности презренные карьеристы,
ибо религиозные = верующие людишки сосредоточены на таком:
обрести после своей смерти
на том свете
для своей личной души
личную благую карьеру
(карьеру !).
А на всех прочих – плевать с самой высокой колокольни.
---
Иисус Иосифович Христос, глядя из рая в ад на муки грешников, пивко сося - радостно потирает руки. -
( Иисуса Иосифовича Христа к ответу за упоённое предрекание адских мук ) –
Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 22:13 ..будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).

ЛУКА 16:19 и дале.
[ZT. это - по Луке - рассказывает и обосновывает сам пресловутый Иисус Христос].
Некоторый человек был богат, одевался в парфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях ..
[ZT. НУ РАЗ ТАКОВОЙ, ЗНАЧИТ - ЯВНЫЙ ПРАВЕДНИК!].
Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово
[ZT. ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ ? - ДА ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО БЫЛ НИЩИМ !]
; умер и богач, и похоронили его; и в аде, будучи в
[ZT. ВЕЧНЫХ И НЕСКОНЧАЕМЫХ]
муках, он поднял глаза свои
[ZT. ГЛАЗА ЕМУ, ОДНАКО, СОХРАНИЛИ! А ОЧКИ?]
, увидел вдали ..
[ ZT. ВОТ ТУТ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОПОДРОБНЕЙ: КАКАЯ ИМЕННО ДАЛЬ? ТО ЕСТЬ: _КАКОЕ ИМЕННО РАССТОЯНИЕ_? - СМОТРЕЛ БЕЗ ПОДЗОРНОЙ ТРУБЫ И БЕЗ БИНОКЛЯ, ХОТЯ МОЖЕТ БЫТЬ И ЧЕРЕЗ ОЧКИ, - ЗНАЧИТ РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ РАЕМ И АДОМ ГДЕ-ТО НЕ БОЛЕЕ 10-15 МЕТРОВ: МОЖНО БЫ, ПОЖАЛУЙ, ДАЖЕ И ПОПЕРЕКЛИКАТЬСЯ, что в Коране без конца и описывается ] .. поднял глаза свои, увидел вдали
[ZT. МЕТРАХ ЭТАК В 10-15]
Авраама и Лазаря на лоне его, и возопив, сказал: отче Авраам! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде ..
[ZT. ТАМ КАК РАЗ НЕДАЛЕКО РЕЧКА, А В НЕЙ-ТО - КАРАСИ, ЛЕЩИ, А ПО БЕРЕГАМ - РЫБАКИ С УДОЧКАМИ СТОЯТ - ЗНАЙ, ЖДУТ КЛЁВА И ПИВКО СОСУТ]
чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучусь в пламени сем. Но
[ZT. "МИЛОСЕРДНЕЙШИЙ"]
Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь...
[ Вл. Сем. Высоцкий: "Милосердно, аж жуть!" ]
ZT. ПСИХОЛОГИЯ МСТИТЕЛЬНОСТИ. Они в раю, а грешники, и безбожники, и неверно веровавшие (см. Коран) - в аду, и первые (оные они) в своём раю смотрят по загробному TV репортажи из ада и злорадно потирают руки: "Аха! Не верили Мухаммаду (570-632), не верили в Дэви Марию Христос (1990-е), - так вот вам!, так вам и надо!!".

--

Иисусу Христу одна баба ноги целовала, как шальная (см. ниже), ну а попозже: -

Иисус и разбойники переговаривались.
Лк. 23:32-43 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил .. Другой же, напротив, унимал его и говорил .. И сказал ему Иисус: истинно говорю .. ZT. : Громкие, слышные стоящим ниже, переговоры, целая конференция трёх с отёкшими лёгкими ..
Религиозная физика и биология для верующих и неверующих. –
"Видишь, там на горе возвышается крест. Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем. А когда надоест, возвращайся назад, Гулять по воде, гулять по воде, Гулять по воде со мной" (В. Бутусов - И. Кормильцев).
ZT. Повисел распятым на кресте, побазарил с распятыми же соседями, потравил с ними анекдоты, потом надоело, – слез, потянулся, попрыгал и пошёл гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде с Иисусом Иосифовичем.
То бишь, в религиях господствует мультипликация = господствует "физика" похождений волка в российском мультфильме "Ну погоди!"
Возможное для волка из мультфильма "Ну погоди" не было возможно для человека по имени Иисус Иосифович. –
"Один из воинов копьём пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода" (Ин.19:34).
ZT. Пронзил рёбра. То есть копьё вошло в лёгкие. С кровью ясно. Но откуда вода? Она могла быть в желудке, но ведь копьё прошло выше желудка. Кроме того, Иисусу явно была нанесена рана, совершенно не совместимая с жизнью, не говоря уж о том, что после недолгого висения на кресте происходит необратимый отёк легких, тоже совершенно не совместимый с жизнью. По Евангелиям Иисус по воскресении носит в себе все физические и биологические последствия и 1) висения на кресте, включая, значит, и необратимый отёк легких, и 2) удара копьём с поражением лёгких. Плюс травма ног от их приколачивания к дереву. Но как же возможно с такими физико-биологическими поражениями потом запросто ходить-бродить и болтать = вертеть языком как это "по воскресении" ходил-бродил и болтал = вертел языком наш пресловутый Иисус Иосифович Христос? Это, конечно, возможно для волка из мультфильма "Ну погоди!", но это было совершенно невозможно для какого угодно человека, включая, конечно, и Иисуса Иосифовича .

Иисус Иосифович Христос - первый парень в Галилее: Мф 27:55 .. Женщины, которые следовали за Иисусом из Галилеи, служа Ему .. Мк 15:40-41 Женщины .. следовали за Ним и служили Ему .. - Лука гл.7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и ЦЕЛОВАЛА НОГИ ЕГО, и мазала миром... Я пришел в дом твой ... ты целования Мне не дал; а она с тех пор как я пришел, не перестает целовать у Меня ноги. Ты головы Мне маслом не помазал; а она миром помазала мне ноги. А потому я сказываю тебе: прощаются грехи ее многие за то ...
ZT. Вспоминается из "Когда качаются фонарики ночные .." Глеба Горбовского: "Мне девки ноги целовали, как шальные .."
> 12 Feb 98 From ZT To : Andrey Narkevich
Как тебе, Андрей, нравится эта азиатско- средневековая картинка из "Тысячи и одной ночи"? Ты, Андрей, находишь ли правильным практику _прощения (отпущения) грехов_ за услуги и удовольствия, доставленные грешником священнику ?

Из рассказа А.П. Чехова "Убийство" “.. Пошло по городу: Матвей святой, Матвей больных и безумных исцеляет. Никого я, конечно, не исцелял, но известно, как только заведется какой раскол и лжеучение, то от женского пола отбоя нет. Всё равно, как мухи на мед .. Руки целуют и кричат, что я святой и прочее, а одна даже на моей голове сияние видела ..”.

--

ZT. Из давнего. Исходник иудейской религии.

Исходник иудейства суть дранг нах.

Моисея дикая орда.
9-May-2009
> s dnem pobedy!!!
> Edgar

Взаимно, дорогой Эдгар.

Тора (первые книги Ветхого Завета) - это первый в истории, но на порядок худший чем гитлеровский по духу "Наш кампф"

= первый в истории, но на порядок худший чем гитлеровский по духу "дранг нах".

Но, к сожалению, народы, на которые (согласно Торе) напала дикая иудейская орда, не сумели объединиться и дать ей отпор.

А жалко: тогда бы,

- ух бы так!, -

три ахинейские мировые религии (иудейство, христианство и ислам),

- ух бы так!, -

не возникли бы, и человечество пошло бы по направлению развития древнегреческой цивилизации.

Второзаконие, Глава 15 стих 6:
"Ибо Господь Бог твой, благословил тебя, как он говорил тебе, и ты будешь
давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и
господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут
господствовать."
Второзаконие, Глава 12 стих 29:
"Когда Господь, Бог твой истребит от лица твоего народы, к которым ты
идешь, что бы взять их во владение, и ты, взявши их , поселишься на
земле их".

--

ZT. Преодолению масс-житейского христианства мешает вековая завёрстанность этого самого христианства на обряды, особенно-то погребальные, о чём, сколь помню, в одном из писем к антиклерикалу А.А. Фету писал антиклерикал (же) Л.Н. Толстой (помнится, в связи с похоронами ребёнка). Государство же в тьме больших раз обременено необходимостью в обрядовом, так что без официального христианства госуправленцам - никак.

--

Надоедливый повтор.
"Педагогическая поэма" А.С. Макаренко, издание 2003 года С.С. Невской (с восстановленными местами).
Искаженный Макаренко. В ПП-2003 у С.С. Невской на стр. 56 внизу подтасовка: у Макаренко "отвращения к религии", а у Светланы Невской "обращения к религии". Я, ZT, исследовал вопрос и чётко выяснил. - Это у хрЮстанутой на голову С.С. Невской ничуть не описка и не опечатка, а ! - сознательная подтасовка !

--

Добавления будут.

Вести из села Кукуева. И другое.
ztrelig
Из/по Самир Алескеров найдёте в : http://ztrelig-bot.livejournal.com/3136.html .

Болотов Андрей Тимофеевич (1738-1833), русский писатель и естествоиспытатель, один из основоположников отечественной агрономической науки.
Болотов А.Т., Детская философия, или Нравоучительные разговоры между одною госпожею и ея детьми. Сочиненные для поспешествования истинной пользе молодых людей. - 1776-1779
РНБ Шифр 18.111.5.67
РНБ Шифр 137/19
.. Вздумалось мне с давним вашим гостем завести разговор о том, что такое загробное воздаяние божеское .. А гость лукавым образом усмехнулся: и, братец, пожалуйста этому вздору не верь. Всё это пустяки и бабьи сплетни .. Этому ныне разумные люди смеются, а верят в это одни только глупцы и суеверы .. Чем ты можешь доказать сю басенку? .. Всё сущее враньё и басни: по смерти ничего с нами не будет: как умрём, так и совсем пропадём. Он говорил, будто не один он, а многие так думают .. Да, что касается этого его утверждения, то это правда: .. расширилось сие зло слишком в народе .. заразили много людей .. Есть и многие разумные, постоянные, солидные люди, им бы, кажется, всего более неприлично иметь такие мысли, а имеют .. Бежать от таких? Но вы в жизни-то .. многих таких встретите ..
ZT. 1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен.
2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение.
Чёрто-с-два! Мы, мировые и былые советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета.
ZT. Кто-то очищает леса от бытового мусора, а я, Зиновий Тененбойм, очищаю мозги от религиозного мусора. И то, и другое – НУЖНО !
ZT. Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.
ZT. У 90 %-тов людей всякое в них религиозное суть не что-то серьёзное, а суть явления типа змусорения привычными, традиционными, обиходно-малозначимыми, рефлексными проявлениями.
Замусорению рел-обиходным - бой!
Не засоряй леса но и НЕ ЗАСОРЯЙ МОЗГИ.
Я, ZT, кому-то. Вы, дорогой, демонстрируете общий изъян. И это изъян вот какой: Века и века, а скверно, что и по сю, об Иисусе Иосифовиче Христе судили-рядили = суесловили в 98%-тов 2-х тысячелетней массы расхожих о нём суждений-рядений = суесловий в основном по заезженным (!ЗАЕЗЖЕННЫМ!) местам из этого самого Иисуса не свет Иосифовича. 2 тыс. лет подряд судили-рядили, умудряясь не замечать разнообразнейший (!разнообразнейший!) убогейший (!убогейший!) антураж в его, Иисуса Иосифовича, словесах и поступках.
Расхоже предположение:
повсеместно развенчанное атакующими атеистами христианство = повсеместно из социального убранное атакующими атеистами христианство - заменится, де, повсеместным и "здравствующим как огурчик" исламом. Но ведь российские атакующие атеисты энергично развенчивают не только лишь христианство, но и ислам, и в итоге такой, вот, неустанной работы атакующих атеистов не только христианству, но и исламу со временем придёт почти (но лишь почти) полная хана.
Вот у меня, Зиновия Тененбойма (ZT), в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
--

То, что уж постил, но в пополненном варианте.
Как я, атеист-еврей, поработал на опиум для народа.
From Зиновий Тененбойм. Я 31 год подряд работал слесарем аварийной службы холодных трасс Ленгорвода. Работа чаще на улице, порой надо лезть в колодец (в моей бригаде лез только я) докапываться до неисправной задвижки, вода бьёт по пальцам так засунешь в рот чтобы обогреть и продолжать работу. Хуже всего такое: когда работаешь, не замечаешь что ноги замёрзли, меня ребята вытаскивают и я бегом - в тёплую машину, и вот тут ноги оттаиваются с огромной при том болью. Это было по настоящему мучительно.
Про меня не как про атакующего атеиста (а я - очень атакующий христианство и ислам),
так вот, про меня как слесаря Володя Непевный в 2003-м снял кратенький но изящный хоть и документальный, но и вполне художественный, фильм "Весёлый сантехник", есть в интернете.
Ещё обо мне. База Горвода была на Васильевском 17 лин. дом 40, сейчас там нет. Иду по линии: объявления: просят помочь очистке Лютеранского кладбища. Я во всём рабочем. Повернулся, пошёл туда. Вижу: люди освобождают часовню для пресловутой Ксении Блаженной (об это пресловутой тщеславной Ксении со её подругой у меня есть в инете отдельный файл http://zt1.narod.ru/kseniya.htm ). А у меня дурацкий рефлекс: люди работают - дай и я. Таскал там всякое, а начальники, - бывшие комсомольцы, - ходят, не работают, и: корячатся: на мою еврейская внешность: еврей работает на православие. Если бы они знали какой я раз-ух-атеист – они бы ещё больше бы удивлялись! Внутри огромная деревянная подстава былых скульпторов. Застопорилось, глазят, не знают как быть. Смотрю – у стены кувалда. Взял её и расчихвостил подставу вдрызг. Так я, атеист-еврей, поработал на опиум для народа.
У меня в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе" (url убрал), задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про : Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!
Против иудейской рел. у меня тоже есть чего. Ну хоть вроде: (skip) 2-е Тимофею (Павла) 3:16. - Все Писание богодухновенно и полезно для научения, .. , для наставления в праведности. 2-е Петра 1:21 Ибо никогда пророчество (ZT. и действие пророка, конечно, тоже!) не было .. по воле человеческой, но .. движимы Духом Святым. / ZT. Значит 42 ребятёнка ни за что, ни про что были растерзаны живьем не по приказу плешивого гада и негодяя Елисея, а именно и непосредственно по приказу убийцы Анания и Сапфиры (Деяния ап. гл.5) - Духа Святого (4 Цар 2:23-24).

Христос в роли золотой рыбки из сказки Пушкина. - Матф 17:27 ... Пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми; и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя. ZT. Зачем гнать человека к морю? Не проще ли было бы достать из кармана? Но: нормальные герои a la = вроде Иисуса Иосифовича Христа - всегда идут в обход...

Вести из села Кукуева.
Вл. Высоцкий. - Добрый молодец "человек Божий .. святой" (4-ая Царств 4:9) пророк Елисей был / Щепку бросил - топор всплыл (4-ая Царств 6:1 и дале) / Ратный подвиг совершил - / 42 ребенка убил (4-я Царств 2:23-24).
ZT. Только ослы могут поверить, что железный топор мог всплыть.
Но впрочем: - По реке плывёт топор / Из села Кукуева / Ну и пусть себе плывёт / Железяка хуева .. [ © народное ]

Я лично, - чистокровный еврей Зиновий Тененбойм, - вполне мог уехать в Западные страны, зная что там халява на халяве. Но не уехал. Не уехал не только по интеллектуальной причине, но и из-за чувства России как ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЙ Родины,
без, конечно, принятия всяких там хрЮстианских "основ".
Истоки того, что евреев среди рабочих мизер, и такие. - Когда я со своей чисто еврейской внешностью вошел в рабочую среду, я встретил от ребят такую ужасную неприязнь к себе, что боялся, что они (пьяные) меня выбросят на ходу из машины. Но я работал, характер у меня покладистый, от работы не увиливал, да ещё я - весёлый балагур, да болты и инструменты у меня почти всегда в порядке и подобраны, что для бригады весьма важно, и 95 % ребят стали относиться ко мне более чем хорошо. И так было 31 год подряд.

--

Дени Дидро в "Беседа с аббатом Бартелеми .." (есть в интернете): Дидро > Разве Библия, например, книга "Второзаконие", не призывает убивать тех граждан, которые не разделяют наших религиозных верований? "Будь то брат, сын, дочь, мать, супруга - не делай никакого исключения; не спорь с ними, а немедленно убей!" Это сказано ясно и откровенно. Очаровательная программа, и составлена она от имени бога! ZT. Приведённое Дени Дидро в кавычках во Второзаконии не нашёл. Дидро сим дал так сказать дайджест Второзак гл.13:5-17.

--

От меня, Зиновия Тененбойма, надоедливое
толи опять, толи снова. –

Моргун Владимир. Лучшая трудовая школа Украины // Народное образование. - 2007. - N 6. - .. [ныне на Украине] Мировой бестселлер «Педагогическая поэма» исключён из всех курсов литературы в школе. Позитивным контрастом служит пример России, где «Педагогическая поэма» переиздана без купюр .. (с.190)

ZT. Но с подтасовкой.

К : http://makarenko-museum.ru/Classics/Makarenko/Makarenko_A_Pedagogic_Poem/Makarenko_Ped_poema_full_text.pdf от Дмитрия Руслановича Гончара.

"Педагогическая поэма" А.С. Макаренко, ИТРК М. 2003. Составитель Светлана Сергеевна Невская, ч. 1 гл.7, "Ни одна блоха не плоха", ближе к концу. Там нижеприведённое в бумажном издании – на стр. 56 внизу.

( В публикации же сканированного с распознанием от Д.Р. Гончара – на стр. 54 ).

Итак: текст Макаренко. .. Козырь сделался общим любимцем колонистов. К его религиозности относились как к особому виду сумасшествия, очень тяжелого для больного, но нисколько не опасного для окружающих. Даже больше: Козырь сыграл определенно положительную роль в воспитании отвращения к религии.
ZT. "отвращения к религии", так у А.С. Макаренко.
ZT. У С.С. Невской же тут ! СОЗНАТЕЛЬНАЯ ! подтасовка: "обращения к религии".
Я, ZT, в своей интернетной публикации http://zt1.narod.ru/pp-03-1.htm это исправил. Д.Р. Гончар в его интернетной публикации это, увы, не исправил.
Из http://zt1.narod.ru/doc/klerikalizaciya-Mak-dvijeniya-i-Hillig.doc [...] Какие-нибудь супруги Соколовы из Москвы обязательно в указанную похлебку замешают и ненавидимую АСМ религию. Даже ведь в ПП-2003 у С.С. Невской на стр. 56 внизу подтасовка: у Макаренко "отвращения к религии", а у Светланы Невской "обращения к религии".
http://zt1.narod.ru/jpg/pp-1934-titl.tif
http://zt1.narod.ru/jpg/pp-1934-str-53.tif
Гётц Хиллиг по емейлу высказал мне предположение, что это не сознательная подтасовка, а просто опечатка, но вот в чём дело. Я вначале по телефону из Питера в Москву сказал Светлане Сергеевне об этой неточности, но она никак не среагировала. Через год я на Поклонной 16 с ПП-2003 в руках прямо указал ей на это место, и (!) Светлана Сергеевна стала энергично (энергично!) утверждать, что нет, так у Макаренко + : "Вы знаете, Макаренко был не такой уж атеист, он, например, дружил со священником Григорович" (сильный довод !). Надо совершенно не знать Макаренко и надо совершенно не знать 1930-е советские, чтобы пускаться в утверждения о том, что "обращения к религии" - "так в "Поэме" у самого Макаренко" [...]
--
Ещё раз. -
ZT. В "Педагогической поэме" 2003 г. изд. у С.С. Невской на стр. 56 внизу подтасовка: у АСМ "отвращения к религии", а у Светланы Невской "обращения к религии". Я, ZT, исследовал вопрос и чётко выяснил. – Это у С.С. Невской ничуть не описка и не опечатка, а ! - сознательная подтасовка !, то бишь, ложь.
--
Бертран Рассел 1872-1970 в своём интервью 1956 г., есть в интернет. - Религиозные люди, большинство из них, думают, что это богоугодно - солгать.
--
Из моего письма Гёту Хиллигу 27.04.2006 .. Насчет С.С. Невской. Она, как в нынешней России и многие женщины ее возраста, кажется впала в христианство. В итоге, в изданной ею «ПП» (без купюр) М. ИТРК 2003 на стр. 56 внизу встречаем «Козырь сыграл определенную положительную роль в воспитании обращения к религии». .. В 2005 в Москве я ей говорю: это неправильно. Она. – «Нет, так у Макаренко, он не был резким атеистом, вот вы знаете – он дружил с попом Григорович…». Но в конце концов ей пришлось согласиться, что исходно у Макаренко - не так. То есть – за Светланой Сергеевной как за текстологом нужен глаз да глаз. Кроме того, мне лично не нравятся ее слишком уж женские предисловия к работам А.С.М. + не нравится ее конформизм, который, впрочем, типичен вообще для 95% российских «макренковедов» + лично меня в общем-то совсем не устраивает уровень ее (Невской) понимания А.С.М.

From http://zt1.narod.ru/doc/klerikalizaciya-Mak-dvijeniya-i-Hillig.doc .
Goetz Hillig 1 декабря 2014 в 20:05
Dorogoj Zinovyj!
Moja pozicija 100% jasna: ASM byl ateist. Ja protiv vsech popytok klerikalizacii makarenkovskogo dvizhenija.
Privet iz Marburga,
G.Hillig

--

ZT. Макаренкам и не только советую посмотреть. –
+
marimarfa апостол (Павел) пишет ..

Я, ZT, кому-то. Вы, дорогой, демонстрируете общий изъян. И это изъян вот какой: Века и века, а скверно, что и по сю, об Иисусе Иосифовиче Христе судили-рядили = суесловили в 98%-тов 2-х тысячелетней массы расхожих о нём суждений-рядений = суесловий в основном по заезженным
(!ЗАЕЗЖЕННЫМ!)
местам из этого самого Иисуса не свет Иосифовича.
2 тыс. лет подряд судили-рядили, умудряясь не замечать разнообразнейший
(!разнообразнейший!)
убогейший
(!убогейший!)
антураж в его, Иисуса Иосифовича, словесах и поступках
( http://zt1.narod.ru/doc/ropoty-iudeev-1-9.doc ).

Из интернета. - (Википедия) Паулианство, или павлинизм, или паулинизм (от лат. Paul - Павел, англ. Pauline Christianity -павловское христианство) kornet_liberia
ZT. Павел да Павел вместо Христа.

Некто > .. Он дает нам .. инструкции, .. через Христа ..

ZT. Вот основные инструкции. -
Мф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..

Мф 6:25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. .. 26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы .. Матф 6:25 и дале. Лука 12:22 и дале. / Мф 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Мф 6:9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! .. 6:11 Хлеб наш насущный дай нам на сей день .. [ZT. На сей лишь день]

ZT. То есть, вот какие три (! три !) составляющие обиходной жизни
(! обиходной жизни !)
в своё время категорической инструкцией предписал людям Иисус не свет Иосифович:
1) Не иметь ни какого производства, не работать.
2) Жить только одним днём.
3) Каждодневно молить Бога = куклу на небе: "Хлеб наш насущный дай нам на сей день" (! только на сей день !), и хлеб насущный Богом = куклой на небе будет каждодневно миллионам и миллионам христиан с неба спускаться, как это ранее манна небесная евреям ..

Напишешь: ваш Иисус Христос чётко в двух Евангелиях в гл. своей (Нагорной) проповеди запретил работать (Матф 6:25 и дале. Лука 12:22 и дале), - почему же вы работаете? В ответ сыпят из Ветхого завета и из Павла _за труд_. Елы-палы! - я пишу: "Христос запретил трудиться", а вы приводите не из Христа, а из Ветхого завета и/или из Павла. Прекратите! Что для христиан авторитетней: Ветхий или Новый завет? И кто для христиан главнее - Христос или Павел?

Павел да Павел - вместо Христа! Но Павел есть Павел, а Христос есть Христос. Павел - это не Христос. Я, ZT, критиковал Христа, а вовсе не Павла. Павел - взрослый человек. А Христос - подросток, - не мудр ещё.

Павлуха ахнул про себя, узнав иные ахинеи от Иисуса Иосифовича, и принялся всё поправлять. – У Иисуса Иосифовича "Не работайте". У Иисуса же Иосифовича "Не будьте как Марфа, а будьте как развесившая уши на рел. трёп Мария". У Иисуса же Иосифовича "Будьте как дети". У Иисуса Иосифовича (же) (но не в его ЖЖ) "Все не евреи – псы" Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры....

Павлуше пришлось всё поправлять: работайте, будьте как Марфа, а не как Мария, кто не работает, тот пусть и не ест, НЕ будьте как дети, нет ни эллина, ни иудея и прочее.

То бишь: апостол Павлик (!не Морозов!) всё у/за Иисуса (не свет) Иосифовича поправил = переиначил.

Апостол Павел в отношении Иисуса Иосифовича Христа – "ренегат Каутский" (© В.И. Ленин).

Не забывайте и про убийство из-за денег супругов Анания и Сапфира Деяния ап. гл.5.

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Kungurov-pro-S-Sh-A-ne-bey-Gitlera.doc

1) И чего это США и РФ kungurov > сдуру бомбят ИГ?
2) И чего это США в 1940-45 kungurov > сдуру помогали Европе и СССР громить германский фашизм.
http://ic.pics.livejournal.com/mi3ch/983718/8199446/8199446_original.jpg
1941. Антивоенная демонстрация в Нью-Йорке. Гитлер не нападает на нас, почему мы должны напасть на Гитлера? Почему бы нам не заключить мир с Гитлером?

kungurov > ИГ – это население, которое поддерживает ценности и цели
ZT. Ценности и цели Мухаммада (570-632).
Из/по Самир Алескеров > .. Мужчин племени курейз группами по 20 человек отрывают от жен и детей, сажают на колени перед свежевырытой ямой, мечом отсекают головы, тела сталкивают вниз. К казни Мухаммед (Мухаммад 570-632) надевает белоснежную одежду, красный тюрбан, и теперь считает число убитых, делая пометки на высушенном и разглаженном листе с дерева, не слыша плача жен и детей казненных людей ..
К вечеру — а массовая казнь продолжалась до темноты — в поселении курейз целыми остаются только две семьи, обратившиеся в мусульманство. Всю ночь со стороны поселения раздается вопль женщин и детей. Но Мухаммед этого не слышит — он крепко спит с чистой совестью — устал. Наутро у него будут другие, приятные проблемы — дележ имущества курейзитов, покорение красавицы Рейхан из этого племени. И одна неприятная — жены, конечно, устроят скандал.
Из/по Самир Алескеров > Утрём, однако, слезы, ведь и мусульманину позволено оплакивать казнь 700 мужчин на глазах у их жен и детей, пусть даже они были «неверными».
-----
У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).

Дени Дидро в "Беседа с аббатом Бартелеми .." (есть в интернете): Дидро > Разве Библия, например, книга "Второзаконие", не призывает убивать тех граждан, которые не разделяют наших религиозных верований? "Будь то брат, сын, дочь, мать, супруга - не делай никакого исключения; не спорь с ними, а немедленно убей!" Это сказано ясно и откровенно. Очаровательная программа, и составлена она от имени бога! ZT. Приведённое Дени Дидро в кавычках во Второзаконии не нашёл. Дидро сим дал так сказать дайджест Второзак гл.13:5-17.

Из интернета [ © не я ]. - Коран призывает мусульман чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).
- убивать неверных, где бы они их ни нашли (2:191),
- не быть друзьями неверных (3:28),
- убивать их (9:123)
- и отрубать им головы (47:4).
Вот внушил Господь твой ангелам: "Я – с вами, укрепите мусульман! Я брошу в сердца немусульман страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!" (8:12)
Мусульмане да не будут дружить с не мусульманами (3:28).
О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)
Избивайте немусульман, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте (
9:5).
Из интернета (Коран , с - сура, а - аят) [ © не я ]. - "не берите же из них друзей, пока они
не выселятся на пути Аллаха, если же они не
выселятся на пути Аллаха, если же они отвратятся,
то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.
И не берите из них ни друзей, ни помощников"
(с4, а. 91);
"Поистине, неверующий - для вас явный враг! "
(с4, а. 10);
"Избивайте многобожников, где их найдете,
захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду
против них во всяком скрытом месте" (с. 9, а. 5);
"О вы, которые уверовали! Не берите своих отцов
и братьев друзьями, если они полюбили неверие
больше веры: А кто из вас берет их в друзья,
те несправедливы" (с. 9, а. 23);
"Ведь многобожники - нечистота"(с. 9,а. 28)
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха"
(с. 9, а. 29);
"О пророк! Борись с неверными.. . и будь
жесток с ними" (с. 9, а. 74);
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми
из неверных, которые близки к вам. И пусть они
найдут в вас суровость" (с. 9, а. 124) ..

--


Это http://zt1.narod.ru/doc/Sad-skeletiki-Lingard-Olyga.doc

[ © не я ] jjasal
18 августа 2012, 18:04:26
Я все больше убеждаюсь, что если бы бога и не было, его нужно было придумать, хотя бы для установления, определенных правил, сосуществования человеческих особей.
Ибо не все прямоходящие - люди: некоторые являются человеческим полуфабрикатом и для того, чтобы они жили в человеческом обществе и потом стали полноценными членами человеческого сообщества, нужно их к этому адаптировать.
Уф, никогда так много не писала. Но, на днях какая-то девочка выбросила из окна 10 этажа новорожденнего ребенка,объясняя это тем я что он родился мертвым... Она соврала, но как такое, вообще, могло ей в голову прийти?
Я никогда не видела, чтобы, даже котят выбрасывали из окна: ни живых, ни мертвых. [ © не я ]
----
ZT. В порядке ответа. Историческо- библиографическая справка от ZT. -

Историкам женских монастырей известно, что по всей Европе в прудах этих монастырей при их очистке или осушке всегда находили массу детских скелетиков: монашки топили в прудах своих новорожденных...
----
Шашков Серафим Серафимович 1841-82. Соч. Т.1-2 СПб 1898. Там и: Детоубийство и проституция в рус. прошлом. РНБ 132/3431-1-2.

Щербина Н.Н., Детоубийство - mania puerperalis. (Из судебно-мед. клин. исслед. проф. Эргардта). (Акт) - ценз. 1869 NLR Шифр 18.87.6.209

Гернет Мих.Ник., Детоубийство Вып.40 – 1912 NLR Шифр 1/459юрид.

Линденберг В.Г., Материалы к вопросу о детоубийстве и плодоизгнании в Витебской губернии. . (По данным Витеб. окр. суда за десять лет, 1897-1906). Дис. на степ. д-ра мед. Виктора Линденберга, и. д. пом. витеб. губ. врачеб. инспектора - 1910 NLR Шифр 34.87.1.99 .

Бычков И.Я., ... Детоубийство в современных условиях – 1929 NLR Шифр 35/3619 NLR Шифр 18.392.7.12

Гавло В. К., Расследование и предотвращение убийства матерью новорожденного ребенка. (уголовно-правовые, криминалистические и судебно-медицинские аспекты). монография - 2006 NLR Шифр 2007-3/5925

Яковлева Э.Б., Юные беременные как группа риска акушерской и перинатальной патологии. . Автореф. дис. на соиск. учен. степ. д-ра мед. наук. (14.00.01) - 1991 NLR Шифр А91/7623

Ломоносов М. В. О сохранении и размножении российского народа. [...] Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти [...]

Лев Николаевич Толстой. "Воскресение", глава II: ...Незамужняя женщина эта рожала каждый год, и, как это обыкновенно делается по деревням, ребенка крестили, и потом мать не кормила нежеланно появившегося ненужного и мешавшего работе ребенка, и он скоро умирал от голода. Так умерло пять детей. Всех их крестили, потом не кормили, и они умирали. ..
ZT. Это всё делали и верующие христиане, не считая себя грешниками-убийцами : ведь мать не убила ребенка, а лишь не кормила, ведь сын не убил немощную мать, а лишь отвез её в лес к волкам ..

Из интернета. .. Бабы в деревнях избавлялись от "лишних детей" (шестой-седьмой ребенок) оставляя люльку на ночь во дворе.

Кстати, в Коране есть места, где Мухаммад слёзно просит / убеждает матерей : не убивайте "лишних" новорожденных. То есть, при этом самом, не на ночь будь упомянутом, Мухаммаде (570-632) (задайте в яндексе поиск на: Ценности и цели Мухаммада (570-632), страшно, аж жуть!) убийства матерями "лишних" новорожденных было такой же обыденной практикой как и в русских деревнях при Льве Николаевиче Толстом.

Маркиз де Сад (1740-1814) с подросткового возраста (по линии своего довольно распутного родственника - видного рел. деятеля) знал обстановку, и он утверждал, что монастыри в руках отпетых хамов, рвачей и садистов - частое явление во Франции и вообще в Европе его (де Сада) времени.

Мы говорим "Лингард и Гертруда" Песталоцци - вспоминаем "Из деревни" Энгельгардта. / Энгельгардт Александр Николаевич (1832-1893). Из деревни. М.1987 / Мы говорим "Из деревни" Энгельгардта - вспоминаем "Лингард и Гертруда" Песталоцци. / Песталоцци Иоганн Генрих 1746-1827. "Лингард и Гертруда" (1781-87). / По роману Песталоцци "Лингард и Гертруда": человека создал не труд, а (!) собственность. "Лингард и Гертруда" суть самый великий социологический роман за всю историю.

Песталоцци Иоганн Генрих 1746-1827 в "Лингард и Гертруда" (1781-87) ( http://zt1.narod.ru/doc/Lingard-i-Gertruda-Pestalozzi.doc ) поставил перед собой задачу: цепью художественных миниатюр дать / произвести / представить спектральный анализ накладок в большой немецкой деревне его (молодого Песталоцци) времени. И в этом спектральном анализе он (Песталоцци) и социологически, и художественно - выше всех на свете, включая Александр Николаевич Энгельгардта и Антона Семёновича Макаренко.

РНБ 96-3/9851 Семенова-Тян-Шанская, Ольга Петровна (1863-1906), Жизнь "Ивана" : Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний / [Предисл. А.В.  Сафронова]. - [Репр. изд.]. - Рязань : Ряз. гос. пед. ун-т, 1995. - 136 с. http://radulova.livejournal.com/3641677.html (из коммент: У Бунина про деревню та же жуть.) ..

Я, Зиновий Тененбойм Zinoviy Tenenboym , в моих vk и fb писал. - А.С. Макаренко (1888-1939) в "Книга для родителей" поставил перед собой задачу: цепью художественных миниатюр дать / произвести / представить спектральный анализ типовых (типовых!) накладок, бываемых, встречаемых в отношении детей в обиходной жизни семей. В "Пути поколения", а отчасти и в некоторых в других своих художественных произведениях, скажем, в пьесах, А.С. Макаренко ставил перед собой задачу: цепью художественных миниатюр дать / произвести / представить спектральный анализ типовых (типовых!) накладок, бываемых, встречаемых вообще в бытовой плоти жизни общества. Вообще-то это для литературы не ново, например, в "Мёртвых душах" и в пьесах Н.В. Гоголя, в очерках Жига Ивана Федоровича (наст. фам. Смирнов) 1895-1949. Есть также: Владимир Осипович Михневич (1841-1899). Язвы Петербурга. [первое издание отдельной кн. 1886 г.] Опыт историко-статистического исследования нравственности столичного населения. - СПб.: ООО "Издательство "Лимбус Пресс", 2003. - 784 с. http://zt1.narod.ru/mihnevch.htm

И т.д., и т.п. до-до и после-после.

См. и : Религии и социальные вопросы. Слесарь Коля и новорожденный. http://zt1.narod.ru/doc/SlesaryKolya-ego-jena-i-pop.doc .

--

шагреневая кожа религий
> У нас в Пятигорске в ранее защищенном парке от строительства ТЦ теперь хотят построить храм... В храмы и так почти не ходят, в чем прикол?? Типа к будущим временам готовятся, скоро все толпой повалят? С чего бы?
> Посещаемость у храмов аховая, процента 2%
> Есть статистика посещений Исаакия, и верующие там составляют ничтожную долю по отношению к туристам.
> вот уже четверть века в соборе каждый день проходят службы. Но ходит на них 30 человек. В музей же приходит около 7 тысяч туристов каждый день. Все эти сведения есть на сайте.
> Верующие любят кричать о своей вере. А ходит кто в церковь? Да большинство не ходит в храмы молиться. И не только в СПб (неплохо знаю глубинку, в деревнях все верующие с иконами дома, но в церковь только по великим праздникам, и то, не всегда).
> Верующим в Питере негде молиться? Храмы вовремя службы стоят пустые ..

Протоиерей Геннадий Беловолов to мне, атакующему и иудейство, и христианство, и ислам Зиновию Тененбойму (ZT) > Что касается "атакующего атеизма", да еще "я я очень атакующий христианство" .. Много уже раз за 2000 лет атаковали, да там и остались. Вы хотите еще раз попробовать? Если время не жалко, - пожалуйста. Итог могу заранее сообщить.

ZT. В порядке ответа.

Эксперт> За две тысячи лет церковь повидала многих разоблачителей и гонителей. И где они ? Их нет . А церковь как была , так и дальше будет. Потому что всё , что делано человеком - разрушается, а то что сотворено Богом - вечно, это всем известно.
ZT> За две тысячи лет Жигловы, Шараповы и прочие МУР-овцы всех времён и народов преследовали и гнали воров и грабителей. И где эти всемирные Львы Жигловы? А воры и грабители, кстати, в купе с церковью, как были так и дальше будут. Аминь!

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее.

ZT. Да, это совершенно верно, "Церковь была, есть и будет", церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль. Но она (церковь) с веками всё скукоживается и скукоживается. Шагреневая кожа. Разве сравнить количество веры средневековья с количеством веры ныне? Уменьшается количество дураков - уменьшается и количество веры, и количество верующих.

Дураков в мире становится всё меньше и меньше, но, увы!, - в каком-то проценте они (дураки) всегда останутся.

И только по этой причине : "Церковь была, есть и будет", то бишь, увы, церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль.

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.

Указанные два фанатика жестко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 2х упомянутых, - умственное гетто.

--

Добавления будут.

Разное.
ztrelig
Из/по Самир Алескеров найдёте в : http://ztrelig-bot.livejournal.com/3136.html

--

ZT. Коллективизация сельского хозяйства (с/х) и репрессии 1937 г. задевали сознание Антона Семёновича Макаренко (1888-1939). По этим двум поводам от меня две мысли. –
1) В 1970-е, в дискуссии в ЛГУ, и вообще до "перестройки", я, ZT, высказывал и держался позиции, что коллективизация с/х в СССР, при всех её кошмарных накладках, всё же обеспечила почти монопольное владение властей СССР всем комплексом с/х, и это, де, обеспечило 4 года снабжения воюющей Красной Армии продовольствием. Без, де, предыдущей коллективизация с/х, утверждал тогда я, мы бы в ВОВ не победили. Но был ведь и такой фактор: какую роль играло США в ВОВ Кто-то > Они оказывали существенную помощь в поставках техники и вооружений и (ZT!) поставках продовольствия (ZT!).
2) В советское время расхожи были понятия-термины: классовое противостояние, классовая борьбы. Ныне же надо бы реально проанализировать в крупных противостояниях в мировой истории а) долю действительно классового и б) долю совсем не классового факторов. См. http://zt1.narod.ru/doc/Muhammad-ot-622-to-632.doc Эволюция пророка Мухаммада от 622 to 632. Коран 33:60-61 Лицемеры и .. распространяющие слухи в Медине .. Где они ни будут встречены, они будут схвачены и перебиты избиением .. Коран 80:16(17) Убит будь человек, как он неверен. Начатое Мухаммадом (570-630) глобальное противостояние и глобальная война носили ведь не классовый характер, и Крестовые походы, и всякие там Варфоломеевские ночи и т.д. тоже. Так вот. - Инициированная в 1937-м массовая репрессия в возбуждённом мозгу И.В. Сталина представлялась видом и родом классовой борьбы, но на деле это было вариацией, видом, подобием, родом вышеприведённого от Мухаммада: Лицемеры и распространяющие слухи в СССР. Где они ни будут встречены, они будут арестованы, сосланы или расстреляны как невереные ..
Короленко Владимир Галактионович 1853-1921. Из его писем А.В. Луначарскому http://az.lib.ru/k/korolenko_w_g/text_1080-1.shtml .. Приезд делегации английских рабочих закончился горьким письмом к ним Ленина, которое звучит охлаждением и разочарованием. Зато с Востока Советская республика получает горячие приветствия. Но - следует только вдуматься, что знаменует эта холодность английских рабочих-социалистов и приветы фанатического Востока, чтобы представить себе ясно их значение. / На днях я прочитал в одной из советских газет возмущенное возражение турецкому "социалисту" Балиеву, статьи которого по армянскому вопросу отзывают прямыми призывами к армянской резне. Таков этот восточный социализм даже в европейской Турции. Когда же вы захотите ясно представить себе картину этих своеобразных восточных митингов на площадях перед мечетями, где странствующие дервиши призывают сидящих на корточках слушателей к священной войне с европейцами и вместе к приветствию русской Советской республики, то едва ли вы скажете, что тут речь идет о прогрессе в смысле Маркса и Энгельса... Скорее наоборот: Азия отзывается на то, что чувствует в нас родного, азиатского. До следующего письма. 11 июля 1920 года.
ZT. Условное двойное. – В.И. Ленин и И.В. Сталин 20-го века это подобие Мухаммада 7-го века. / Мухаммад 7-го века это подобие В.И. Ленин и И.В. Сталин 20-го века.

Всё-таки 1937 - это азиатчина.

--

Знатокам Христа.
To all : вы знатоки в отношении ИсИосХриста?

1) Из интернета. - В сочинении «Правдивое слово» римского философа II века Цельса бегло упоминается .. о внешности Иисуса: «Раз в теле [Иисуса] был дух божий, то оно должно было бы резко отличаться от других ростом, красотой, силой, голосом, способностью поражать или убеждать; ведь невозможно, чтобы нечто, в чём заключено больше божественного, ничем не отличалось от другого; а между тем [тело Иисуса] ничем не отличалось от других и, как говорят, не выделялось ростом, красотой, стройностью.»

2) Психическая нездоровость Иисуса Христа. Зенон Косидовский приводит .. из Иегесива - 2 в. н.э., из Марка 3:21, из Матфея 12:46 и дале, Луки 8:19, Марка 3:31 и дале) .. Характерно прежде всего то, что Иисус не вышел на улицу к матери и братьям, а ответил им через посредника. Словно знал их намерения и опасался, что они насильно уведут его домой. А каков сам ответ?! Это резкая отповедь, лишенная какой-либо нежности, а ведь она адресована родной матери! (с.176-7) .. Сведения о семейных конфликтах Иисуса .. дискредитируют одно из самых важных для христианства положений. Если Мария знала, что Иисус рожден мессией, ибо его рождение сопровождалось такими сверхъестественными явлениями, как благовещение архангела Гавриила (ZT. читайте "Гавриилиаду" А.С. Пушкина + слушайте Антиклерикальную Высоцкого), непорочное зачатие, ангельское пение и поклонение трех волхвов, то как она, Мария, не могла понимать поведения Иисуса и считать его безумцем? Это гротескное противоречие подметил еще Цельс, писавший в своем .. трактате "Правдивое слово" (178 г.): "Что касается матери Иисуса, Марии, то она никогда не сознавала, что породила неземное существо, сына божьего. Напротив, христиане забыли вычеркнуть из Евангелий фразу о том, что Мария считала Иисуса безумцем и вместе с другими членами семьи пыталась его пленить и изолировать от окружающих" (с.178-9).

3) А как выглядели Анания и Сапфира (Деяния ап. гл.5)?
ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из: Деяния апостолов гл.5.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ было "Суд идёт" (Астахов и другие), напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..

4) ZT. Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.

--

To all : вы знатоки в отношении ИсИосХриста?
ИсИосХристос шовинист, а ап. Павел ренегат Каутский
ZT. Да, воду в кране выпил ИсИосХристос, а Апостол Павел – ренегат Каутский.
И.И. Христ. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры...
Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи 2 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают супер-еврея Иисуса Иосифовича Христа цветами и кричат ему ура:
нравится этим прочим разным шведам числиться псами...
"...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
ZT. Ученики Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать...
ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович Христос послал учеников вербовать кого ни попадя из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы.
Иисус Христос. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27.
ON : Как соотнести тогда "инородец-собака" с интернациональным: "нет ни эллина, ни иудея"?
ZT. : Верно, что никак. Потому что "ни эллина, ни иудея" - это слова не Иисуса Христа, а слова апостола Павла.
ап. Павел > «Нет ни эллина, ни иудея» К Галатам 3:28 ; К Колоссянам 3:11 ; К Римлянам, 10:12.
Но Иисус Христос – главнее апостола Павла. А апостол Павел в отношении Иисуса Христа – "ренегат Каутский" (© В.И. Ленин).

--

http://publ.lib.ru/cgi/forum/YaBB.pl?num=1351769463 Академическое полное собрание сочинений. Базовые текстологические принципы, которым призваны удовлетворять издания академического типа.
ZT. Там отсылка на: http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=ebbfe01d-621e-47be-a000-f03206b5eafd Научное сообщение Проблемы академических изданий классиков .. Докладчик - академик Александр Васильевич Лавров (АВЛ) (род. 29 января 1949, Ленинград) в ИРЛИ с 26.10.1971.
ZT. Фрагменты оттуда. - .. Неукоснительным принципом было .. в отношении .. текста .. - освобождение его от следов постороннего вмешательства .. Ни одно из осуществленных [ZT. особенно в СССР] изданий не свободно от более или менее существенных изъянов, порожденных в преобладающих случаях идеологическим и бюрократическим диктатом тех лет, когда выходили в свет многие .. собрания сочинений .. [Часто имели место] неполнота и научная облегченность и небезупречность изданий, диктовавшаяся властными инстанциями, предписывавшими научному коллективу свои директивные ограничения .. Восстановление текстов автора в полном объеме - одна из насущных задач, которые стоят при возможном переиздании .. Устранение из академического аппарата оценочных характеристик ..

[ ZT. В комментариях оценочные характеристики позиций и заслуг издаваемого автора - это из субъективного составителей и комментаторов, а именно: из такого субъективного, навязываемого (! навязываемого !) читателям. В научных изданиях такое - совершенно недопустимо.
Даётся текстологически выверенный текст, а в примечаниях и комментариях только выявленное исследованием историко-контекстное обстоятельств исходного, без, повторяю, оценочных характеристик позиций и заслуг. Ибо иначе это будет не объективная презентация, а - (!) навязывание мнения. ]

АВЛ : .. Подготовка академических полных собраний сочинений порой растягивается на десятилетия, в том числе и при вполне благоприятных внешних условиях .. Слаженный и высокопрофессиональный коллектив специалистов, трудившихся над изданием. Последнее обстоятельство решающее .. На сегодняшний день именно нехватка таких специалистов является главным препятствием на пути к широкомасштабному осуществлению "академических" .. собраний сочинений целого ряда классиков .. В большинстве своем университеты уделяют внимание чему угодно, только не так называемым "вспомогательным филологическим [ZT. вообще вспомогательным историческим] дисциплинам", которые на самом деле являются базовыми: источниковедению, текстологии, библиографии; а без свободного владения этим профессиональным арсеналом трудиться над "академическими" изданиями невозможно .. В обстоятельствах сегодняшнего дня наиболее оптимальной и вполне осуществимой, при рациональном подходе к делу, видится установка на издание собраний сочинений, представляющих творчество писателя во всем его доступном объеме, но без претензии на исчерпывающую, "академическую" полноту воспроизведения всех авторских версий текста и на столь же исчерпывающее, многоаспектное его комментирование .. Условно говоря, издания "малого академического" типа ..

ZT. В макренковедении есть много "макаренковцев"-христиан, С.С. Невская и прочие,
стремящихся одновременно сидеть на двух стульях:
с одной стороны декларативная (лишь декларативная!) приверженность принципам АВЛ и Гётца Хиллига, а с другой стороны - не только декларируемая, но реально исповедуемая, С.С. Невской и прочими "макаренковцами", что? - христианскость.

ZT. Ну, конечно, Новый Завет, это изданное на принципах АВЛ и Гётца Хиллига малое (апокрифы побоку), но "академическое" собрание "классика" по имени Иисус Иосифович Христос.

ZT. В интернете на такие двойственности часто реагируют циничной фразкой: "Вы уж или трусы наденьте, или крестик снимите".

--

Макаренко. Альманах. 2009,1. А. Ю. Соловьёв .. Ю.П. Азаров, Л.Н. Азарова .. Трансцендентальные основы педагогики .. [в бормотаниях Щетинина М. П. тоже было про трансцендентальные основы ] .. (Эта) книга насыщена популистским .. : .. "Создаваемая нами трансцендентальная педагогика, — пишут авторы, — позволяет реальность превращать в чудо, участники наших занятий в возрасте от 3 до 75 лет создают великолепные живописные работы, причём маслом на холстах, сочиняют музыку по мотивам своих живописных произведений, исполняют её на фортепиано и дают хореографические решения" (с. 18). А. Ю. Соловьёв: Все — от сущих младенцев до глубоких стариков — обучаются на "высочайшем уровне" .. (Макаренко. Альманах. 2009,1 с.192).
От: Зиновий Тененбойм. -
1) Бурная писанина Симона Львовича Соловейчика в 1980-е и 1990-е на 95 %-тов состояла и заключалась в безудержном рекламировании безудержных популистов от педагогики.
2) Картинки рая у Мухаммада (570-630) ( http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm Мухаммадов рай ждёт вас !) в его (Мухаммада) Коране это тоже из рода безудержного популизма.
3) В политике популизм а) давно идентифицирован как нечто лживо-отрицательное и б) давно атакуем, а вот в области педагогики и в религиозном – нет.

--

Ноябрь 2016.
Иисус Христос. - И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным (Лука 16:9).
Ропот иудеев № 6. – Ходит тут и проповедует Улюкаевым и Компани всех времён и народов нечестность / коррупционность. Пилат: отпусти Варавву, а пресловутого такого советчика - накажи.

--

Деятелям типа Наталья Владимировна Поклонская (1980-)

http://maxpark.com/community/politic/content/5145020 Михаил Липягов . Иерархи русской церкви о Николае Втором и его семье в начале 20 века.

Чуковский Корней Иванович. Современники. М.1967. Илья Репин. Гл.3. Его убеждения. Илья Репин: "А Александр 3-й – осёл во всю натуру! .. Безграмотный мужлан Распутин был их гений, и он составил достойный финал им всем .. Ведь сколько их предупреждали". О черносотенцах Илья Репин: "Эти отродья .. холопства воображают, что они призваны хранить исконные русские идеи. Привитое России хамство они все ещё мечтают удержать (для окончательной погибели русского народа) .. Нет слов, чтобы достаточно заклеймить эту сволочь". Илья Репин: ".. И чем дальше в века, тем гнуснее будут воспоминания в освободившемся потомстве об этих пресмыкающихся гадах обскурантизма, прислужниках подлых давил ..". Илья Репин: ".. Что за нелепость самодержавие: какая это невежественная, опасная и отвратительная по своим последствиям выдумка дикого человека". Когда реакционное духовенство отлучило Льва Толстого от церкви, Репин писАл своей дочери Вере: Илья Репин: "По Руси отвратительным смрадом поднимает своё вонючее курево русские попы... с забулдыгами "чёрной сотни" они готовят погром русскому гению". Чуковский. - Конечно, менее всего я хочу изображать его [Репина] последовательным революционным борцом. Он отнюдь не всегда с такой стойкостью выказывал себя "человеком шестидесятых годов".

--

Страшно, аж жуть! (Ценности и цели Мухаммада).
kungurov > РФ отделена от Сирии, как минимум, Турцией и Грузией.
ZT. А от США океанами ..
1) И чего это США и РФ kungurov > сдуру бомбят ИГ?
2) И чего это США в 1940-45 kungurov > сдуру помогали Европе и СССР громить германский фашизм.
kungurov > ИГ – это население, которое поддерживает ценности и цели
ZT. Ценности и цели Мухаммада (570-632).
Из/по Самир Алескеров > .. Мужчин племени курейз группами по 20 человек отрывают от жен и детей, сажают на колени перед свежевырытой ямой, мечом отсекают головы, тела сталкивают вниз. К казни Мухаммед (Мухаммад 570-632) надевает белоснежную одежду, красный тюрбан, и теперь считает число убитых, делая пометки на высушенном и разглаженном листе с дерева, не слыша плача жен и детей казненных людей ..
К вечеру — а массовая казнь продолжалась до темноты — в поселении курейз целыми остаются только две семьи, обратившиеся в мусульманство. Всю ночь со стороны поселения раздается вопль женщин и детей. Но Мухаммед этого не слышит — он крепко спит с чистой совестью — устал. Наутро у него будут другие, приятные проблемы — дележ имущества курейзитов, покорение красавицы Рейхан из этого племени. И одна неприятная — жены, конечно, устроят скандал.
Из/по Самир Алескеров > Утрём, однако, слезы, ведь и мусульманину позволено оплакивать казнь 700 мужчин на глазах у их жен и детей, пусть даже они были «неверными».
-----
У Мухаммада (по Крачковскому) : Коран. Убит будь человек, как он неверен! 80:16(17).
Из интернета [ © не я ]. - Коран призывает мусульман чтобы рабы Аллаха:
- уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191),
- убивали и грубо относились к ним (9:123),
- лишали их жизни (9:5),
- бились с ними (8:65),
- старательно боролись с ними (25:52),
- были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9),
- отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4).
- убивать неверных, где бы они их ни нашли (2:191),
- не быть друзьями неверных (3:28),
- убивать их (9:123)
- и отрубать им головы (47:4).
Вот внушил Господь твой ангелам: "Я – с вами, укрепите мусульман! Я брошу в сердца немусульман страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!" (8:12)
Мусульмане да не будут дружить с не мусульманами (3:28).
О, пророк! Побуждай мусульман к сражению. (8:65)
Избивайте немусульман, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте (
9:5).
Из интернета (Коран , с - сура, а - аят) [ © не я ]. - "не берите же из них друзей, пока они
не выселятся на пути Аллаха, если же они не
выселятся на пути Аллаха, если же они отвратятся,
то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их.
И не берите из них ни друзей, ни помощников"
(с4, а. 91);
"Поистине, неверующий - для вас явный враг! "
(с4, а. 10);
"Избивайте многобожников, где их найдете,
захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду
против них во всяком скрытом месте" (с. 9, а. 5);
"О вы, которые уверовали! Не берите своих отцов
и братьев друзьями, если они полюбили неверие
больше веры: А кто из вас берет их в друзья,
те несправедливы" (с. 9, а. 23);
"Ведь многобожники - нечистота"(с. 9,а. 28)
"Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха"
(с. 9, а. 29);
"О пророк! Борись с неверными.. . и будь
жесток с ними" (с. 9, а. 74);
"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми
из неверных, которые близки к вам. И пусть они
найдут в вас суровость" (с. 9, а. 124) ..

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/neverie-ne-esty-vera.doc
ZT. О религиозных бреднях не говори, о них всё сказано. Вязовский Алексей Викторович, из некой его ст. .. Энциклопед. словарь "Христианство" : "Религия - организованное поклонение высшим силам" .. Религиозная вера - это убежденность в реальном существовании сверхъестественных существ, особых свойств у отдельных предметов, .. особое психологическое состояние .. с особыми эмоциональными переживаниями и настроениями, эстетическими чувствами .. [Обременения в религиях] : вера в святых, пророков, .. в священнослужителей, в возможность общения с духами, в истинность догматов и религиозных текстов и т.д. .. [Неверие же атеистов не имеет указанных для теистов обременений] .. Если Вас спросят, верите ли Вы в леших и кикимор? Каков будет ответ? а) Нет, я не верю или б) Я верю [упорно верю!], что их [леших и кикимор] не (не!) существует ..
Из Зиновий Тененбойм (ZT). -
V> Если "Я не знаю, есть бог или нет его", то [это] скептицизм. Если "Я не знаю .. есть бог или нет его", то [это] агностицизм. Атеист может быть как скептиком, так и агностиком. А может быть и верующим в небытие бога, о чём уже говорилось.
VS> А если "мне похер, есть бог или нет"?
ZT. Насчёт бога единственно верное - мне похер, есть бог или нет.
> Вопросы о том "есть ли Бог?", "есть ли жизнь после смерти" не являются самыми важными в жизни. Гольбах (Holbach) Поль Анри [1723-1789]: "Научиться не путать петрушку с болиголовом куда важнее".
ZT. Из интернета про "атеизм - тоже религия". - Здоровье – род болезни, лысина – род причёски, некурящий курит отсутствие табака, и т.д.
Ещё из Вязовский А.В. "Какой эксперимент должен я сделать, чтобы убедиться, что бога нет?" - спрашивает А. Кураев .. Ну .. хочется напомнить (ZT. не) уважаемому профессору .. одно из положений Римского права. Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat. Тяжесть доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает (ZT. не верит) ..
ZT. Христос после распятия оного.
При распятии происходит необратимый отёк легких, несовместимый с жизнью. Плюс ранение от копья. Плюс травма ног от их приколачивания к дереву. После этого человек не может а) ни ходить, б) ни трепать своим трепливым языком. А "воскресший" Иисус выглядел как огурчик, и а) ходил-бродил и б) трепал своим трепливым языком. А.С. Грибоедов в "Горе от ума" : "Помилуйте, мы ж не ребяты, чтобы верить в такого рода бреды".
Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума" .. Я не верю в религии, исповедуемые еврейской, римской, греческой, турецкой, протестантской или какой-либо другой известной мне церковью. Мой собственный ум — моя церковь. Все национальные церковные учреждения, будь то еврейские, христианские или турецкие, представляются мне не чем иным, как человеческим изобретением .. Каждая из этих церквей обвиняет другие в безверии; что же касается меня, то я не верю им всем .. Когда мне говорят, что женщина, именуемая девой Марией, заявила, что забеременела, не сожительствуя с мужчиной, а ее нареченный муж, Иосиф, сказал, что это сообщил ему ангел, мое право — верить им или нет; такое происшествие требует намного более сильного доказательства, чем голые слова. Но мы не имеем даже этого, ибо ни Иосиф, ни Мария сами ничего такого не писали; только другие сообщают, что они так говорили; это слух о слухе, а я не собираюсь основывать свою веру на таком свидетельстве .. Иисус Христос .. Его история написана другими, а что касается рассказа о его воскресении и вознесении, то он является необходимым дополнением к истории о его рождении. Его жизнеописатели, приведя его в мир сверхъестественным способом, вынуждены были таким же образом и убрать его из мира, иначе рушилась бы первая часть истории о нем. Жалкие выдумки, которыми наполнена эта вторая часть, превосходят все предшествующее. Первая часть — о чудесном зачатии — была посвящена вещам, не допускающим широкой огласки .. Но воскресение мертвого и вознесение его в воздух весьма отличаются от незримого зачатия ребенка в лоне матери в смысле доказательности. Воскресение и вознесение, если предположить, что они действительно произошли, допускали публичное и зрительное доказательство по крайней мере для всего Иерусалима, как допускает такое доказательство подъем воздушного шара или солнца в полдень .. Вместо этого небольшую группу людей представляют в качестве поверенных всего мира. Их не более восьми девяти, и они утверждают, что лицезрели воскресение, а весь остальной мир должен поверить им на слово .. .. ..
ZT. У меня в ztrelig_bot-ЖЖ (ищите на пред – странице "не лишь об Иисусе Христе", задайте там поиск на : Самир Алескеров ..) не только про Иисуса Иосифовича, но и про Мухаммада (570-632) .. Налетай, подешевело, расхватали, не берут.

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Iisus-Hristos-kandidat-nauk.doc
Иисус Иосифович Христос как кандидат 3-ёх чи более наук.
Из интернета .. В произведениях немецкого поэта Новалиса (1772-1801) действие религии связывается с действием опиума: она, как опиум, не лечит раны страждущих, а только иногда заглушает боль этих страждущих. / В проповеди англиканского священника Чарльза Кингсли (1812-1875) выражение «Религия – опиум для народа» тоже использовалось в значении «успокоительное обезболивающее средство».
ZT. Религия заглушает боль страждущих и/или успокаивает страждущих дистанционно, как это через ТВ или со сцен или через продаваемые видео порой получалось, а порой лишь "получалось" у небезызвестного Анатолия Кашпировского.
ZT. Но кашпировщина - это психотерапия, то бишь система лечебного воздействия на психику и через психику, и ей, кашпировщине = психотерапии, не поддаётся то, что имеет соматический исток и характер.
ZT. Религия – это тоже психотерапии, она - вид кашпировщины, и ей, религии, тоже не поддаётся то, что имеет соматический исток и характер.
Матф 17:20 Иисус же сказал им: .. истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет .. / Лука 17:6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
ZT. I-е) Интересная для математиков и физиков единица измерения то ли массы, то ли количества, то ли силы веры - горчичное зерно. Но вера – это психическое, а горчичное зерно – соматическое. Онтологически не сопрягаемо.
ZT. II-е) У Иисуса Иосифовича вышеприведённая бредь проистекает от непонимания им онтологического различия психического (религиозная вера) и соматического (гора, смоковница).
ZT. 1) На учёном совете НИИ им. Лобачевского и Лопе-де-Вега соискателю Иисусу Иосифовичу Христу присвоено звание доктора физико-математических наук.
ZT. 2) Бесконечно отмечалось, что за 2 тыс. лет таки ни одна гора и ни одна смоковница не были сдвинуты верой.
ZT. Но ИсИосХрист – кандидат и ещё некоторых наук.
Мф 6:26. ВЗГЛЯНИТЕ НА ПТИЦ НЕБЕСНЫХ: ОНИ НЕ СЕЮТ, НИ ЖНУТ, НИ СОБИРАЮТ В ЖИТНИЦЫ;
6:28. .. ПОСМОТРИТЕ НА ПОЛЕВЫЕ ЛИЛИИ, КАК ОНИ РАСТУТ: НЕ ТРУДЯТСЯ, НЕ ПРЯДУТ ..
ZT. 3) На учёном совете Института птице-ведения и растение-водства соискателю Иисусу Иосифовичу Христу присвоено звание Кандидата биологических наук.
ZT. 4) Иисус Христос и автор "бесовского" происхождения болезней. Согласно этому учению должно бы все поликлиники и все больницы заменить на пункты и центры экзорцизма. На учёном совете Медицинской Академии соискателю Иисусу Иосифовичу Христу присвоены звания: а) Действительного члена-корреспондента Медицинской Академии и б) Доктора медицинских наук.
Петр Вас. Шумахер (1817-91). Стихотворения. М.1937. Мы вырастали в детстве дома в квашне семейной кислоты / Всё пожирали, что сьедомо, всем заправляли животы / Нам очень мало прививали идей здоровых и живых / Нам бредни в головы вбивали о леших, буках, домовых ..
Из давнего (из времён fidonet) некто> Отправили пяти-шестилетку в детский оздоровительный санаторий, а там дежурные вечерние тетки пугали детей: не будете спать - придет чёрт-бука (тёмный-притёмный!) и заберёт вас в пещеру - жечь на костре. Мальчёнок из _оздоровительного_ детского санатория к огромному горю родителей вернулся с нервным тиком и сильнейшим заиканием.
ZT. Но "целая эпопея" с бесами в Евангелиях - это же и есть те самые бредни про леших, буков, домовых! У Шумахера дальше: "Но от убогого ума / Тупых Арин и грязных Танек / Прилипло много к нам дерьма ..".
ZT. Но "целая эпопея" с бесами в Евангелиях - это же тот же _убогий ум_, только не Арин и Танек, а авторов Евангелиев и прочих-иных "священных" писанин всех времён и народов.
Разве это сеяние разумного, доброго, вечного?
ZT. Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.
ZT. Забанить (! всемирно !) Иисуса Иосифовича Христа.
ZT. Забанить (! всемирно !) все религии.

По философско-структурному a la Фридрих Энгельс (1820-1895), его учение о формах движения материи, см. и : http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm ;
http://zt1.narod.ru/doc/Eduard-Limonov-mera-i-formy-dvijeniya.doc .
http://zt1.narod.ru/doc/Koran-i-formy-dvijeniyz.doc .

--

Это http://zt1.narod.ru/doc/Savonarol.doc

Укр-бандерам есть куда расти, - к хунвейбинам-Савонаролцам.

Энтео-образным Германам Стерлиговым есть куда расти, - к хунвейбинам-Савонаролцам.

Я, ZT, кому-то. Вы, дорогой, демонстрируете общий изъян. И это изъян вот какой: Века и века, а скверно, что и по сю, об Иисусе Иосифовиче Христе судили-рядили = суесловили в 98%-тов 2-х тысячелетней массы расхожих о нём суждений-рядений = суесловий в основном по заезженным (!ЗАЕЗЖЕННЫМ!) местам из этого самого Иисуса не свет Иосифовича. 2 тыс. лет подряд судили-рядили, умудряясь не замечать разнообразнейший (!разнообразнейший!) убогейший (!убогейший!) антураж в его, Иисуса Иосифовича, словесах и поступках, см. в: http://zt1.narod.ru/doc/ropoty-iudeev-1-9.doc .
Это было характерно и для неистового публициста (а ля Муссолини, Геббельс, Гитлер) – Джироламо Савонарола.

Из интернета. - Савонарола Джироламо 1452-98. Итальянский монах и рел.-политич. реформатор. Выступал против церковных богатств, пышности католич. обрядов. Захватив власть во Флоренции в 1494, установил жесткий контроль за поведением граждан. Настоятель доминиканцев во Флоренции. Выступал против тирании Медичи, обличал папство, звал к аскетизму, ОСУЖДАЛ ГУМАНИСТИЧ КУЛЬТУРУ, ОРГАНИЗОВАЛ СОЖЖЕНИЕ ПРЕДМЕТОВ "СУЕТНОГО" ИСКУССТВА (были уничтожены некоторые произведения Данте, Бокаччо, Петрарки) ..

Из интернета. - Из фанатически настроенных групп молодежи [хунвейбинов] Савонарола создал своего рода "полицию нравов", которая врывалась в дома, конфисковывала предметы роскоши, произведения искусства, книги светского содержания и устраивала публичные "сожжения суеты" на улицах Флоренции ..

Из интернета. - Джироламо Савонарола (1452-1498) .. "Рим - это Вавилон, - говорил он. - Вместо внушения народу основ христианского вероучения прелаты отдаются поэзии и красноречию. Вы найдёте в их руках Горация, Вергилия, Цицерона", а не Библию .. Уже в 1494 году заметна была перемена: флорентийцы постились, посещали церковь; женщины сняли с себя богатые уборы; на улицах вместо песен раздавались псалмы; читали только Библию; многие из знатных людей удалились в монастырь Сан-Марко. Савонарола назначал проповеди в часы, когда были назначены балы или маскарады, и народ стекался к нему. С жестокостью обрушивался Савонарола на святотатцев, которым велел вырезать языки, на азартных игроков, которых наказывал огромными штрафами; развратников и гомосексуалов он призывал сжигать заживо .. Действительно, при Савонароле был принят закон, предполагающий сожжение "содомитов" .. При всём при этом, за весь период руководства Савонаролы, только трое так называемых "содомитов" были приговорены к смерти, из них двоим приговоры были заменены штрафами. Третий осуждённый также имел дурную славу вора и бандита, и уже скорее по этой причине был отправлен на эшафот .. Савонарола с увлечением прибегал к шпионажу, который при нём заметно распространился во Флоренции. На стороне Савонаролы были люди из простонародья .. Он организовал отряд мальчиков [хунвейбинов], которые врывались в знатные дома с целью следить за исполнением 10 заповедей, бегали по городу, отбирая игральные карты, кости, светские книги, флейты, духи и тому подобные вещи; потом все это предавалось торжественному сожжению на так называемом "костре тщеславия". Светская литература гуманизма и возрождавшаяся классическая древность нашли в лице Савонаролы непримиримого врага; он даже доказывал вред науки вообще ..

ZT. Кончил Савонарола очень плохо. При его правлении экономическое состояние жителей резко ухудшилось. В итоге. – Из интернета. - .. Монастырь Сан-Марко был осаждён разъярённой толпой; Савонарола вместе с его друзьями, Доменико Буонвичини и Сильвестро Маруффи, был взят и заключён в темницу. Папа учредил следственную комиссию из 17 членов .. Допросы Савонаролы и пытки велись самым жесточайшим образом; его пытали по 14 раз в день, заставляли впадать в противоречия, допросами, упрёками и угрозами вынудили признаться, что все его пророчества - ложь и обман .. 23 мая 1498 г. при огромном стечении народа он был повешен, а потом тело его сожжено. ..

--

Вечность религий и Жигловых-Шараповых.

Протоиерей Геннадий Беловолов to мне, атакующему и иудейство, и христианство, и ислам Зиновию Тененбойму (ZT) > Что касается "атакующего атеизма", да еще "я я очень атакующий христианство" .. Много уже раз за 2000 лет атаковали, да там и остались. Вы хотите еще раз попробовать? Если время не жалко, - пожалуйста. Итог могу заранее сообщить.

ZT. В порядке ответа.

Эксперт> За две тысячи лет церковь повидала многих разоблачителей и гонителей. И где они ? Их нет . А церковь как была , так и дальше будет. Потому что всё , что делано человеком - разрушается, а то что сотворено Богом - вечно, это всем известно.
ZT> За две тысячи лет Жигловы, Шараповы и прочие МУР-овцы всех времён и народов преследовали и гнали воров и грабителей. И где эти всемирные Львы Жигловы? А воры и грабители, кстати, в купе с церковью, как были так и дальше будут. Аминь!

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее.

ZT. Да, это совершенно верно, "Церковь была, есть и будет", церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль. Но она (церковь) с веками всё скукоживается и скукоживается. Шагреневая кожа. Разве сравнить количество веры средневековья с количеством веры ныне? Уменьшается количество дураков - уменьшается и количество веры, и количество верующих.

Дураков в мире становится всё меньше и меньше, но, увы!, - в каком-то проценте они (дураки) всегда останутся.

И только по этой причине : "Церковь была, есть и будет", то бишь, увы, церковь никогда не сойдёт на нуль / ноль.

Христианство и ислам это два замкнутых пространства для ума = два замкнутых умственных гетто. Эти "две штуки" сконструировали соответственно Иисус Христос и Мухаммад (570-632), в соавторстве с последующими чудаками на букву м. Указанные Иисус Христос и Мухаммад были само- для себя- фанатиками само- для себя- придуманной (ими же, в соавторстве с последующими чудаками на букву м) умственной конструкции.

Указанные два фанатика жестко предписали: все люди, всех веков, всех стран и всех народов должны заключить свои мозги в то или другое, - из 2х упомянутых, - умственное гетто.

[Из интернета. - ПАРИЙСКИЙ Лев Николаевич (20.02.1892-23.11.1972), магистр богословия, профессор Ленинградской Духовной Академии по кафедре патрологии]
Парийский из Москвы привез такое наставление Патриарха: "Пусть все кругом меняется — мы должны застыть такими, какими были сотни лет назад. Пусть наша неизменяемость, неподчиняемость духу времени символизирует вечность церкви. Нам радостно видеть, что нас и ныне окружает тоже самое в церкви, что мы видели с детских лет, чем жили отцы, деды и прадеды. Нам должно научиться хранить прошлое вопреки настоящему. В этом наша сила, в этом наша правда".
[...]

ZT. Остаться в колюче-проволочных рамках давне-установленного а) умственного и б) бытового гетто – вот упоение!, вот смысл!

vsemkranty> Церковь была, есть и будет и врата ада не одолеют ее. ZT. Некая макро-объёмная структура по имени Ад / Врата ада по vsemkranty в принципе настроена извести на нет другую макро-объёмную структуру по имени Церковь, и по vsemkranty на 2016/17 гг. указанное противостояние суть покруче противостояния "Зенит" – "Спартак". Правда молодёжь на "Зенит" и "Спартак" ходит поболе чем в церкви.

--

Дополнения будут.